F Флудилка раздела Плодовый сад - 2

Величина ямы понятие относительное. Не копать ниже водоупорного слоя если близко и не меньше комфортного размера размещения корней там, где возможно. Вот и все, что нужно знать о размерах посадочной ямы.

 

Александр, а у Вас ведь тоже глинистая почва? А УГВ какой? Вы как раз в такие ямы с дренажом сажаете?

 

Какой дренаж? Я сажаю

Много раз говорил, повторю еще раз, сколько ни сыпь гравия в ведро лучше не станет! Воды станет меньше на объем гравия, но дренажа не будет. Дренаж будет и без гравия, если сделать дырки т. е. не углубляться ниже водоупорного слоя. Проблемы с залеганием корневой тоже нет - корни не полезут в непригодные условия. Суховершинность тоже не очень то связана с УГВ. Вода, точнее ее уровень, больше определяет пригодность условий к жизни и через это продолжительность жизни дерева. Простой вопрос, продолжительность жизни дерева на карлике и сильнорослом подвое? Глубина залегания корневой там и там? И соотношение жизни в одном и другом случае? Продолжительность разная, глубина разная, а вот соотношение одинаковое - более мощная корневая и больший срок жизни независимо от условий жизни. Сама продолжительность разная в разных условиях, но более мощный подвой всегда обеспечивает более долгую жизнь или, другими словами, на одинаковом промежутке состояние дерева более сильного подвоя лучше. Такие вот мои соображения, на истину не претендую.

 

Так я тоже так думаю! Поэтому удивилась, когда Вы на предыдущей странице написали о яме с дренажом Может, я не поняла шутку)

 

Кстати... У моего племянника как раз глина и высокий УГВ в пойме Москвы-реки. Яблоня на клоновом подвое у него кренилась (а потом и вовсе сломалась). Я уж ему говорю - может, на сеянце попробовать? Хотя бы устойчивой должна быть.
Единственное - нельзя просто так пойти и купить на сеянце Везде в популярных местах на клоновых.
Вот у родственников возле Орудьево высокий УГВ, торф. Яблони там были на сеянцах. И ничего - росли, плодоносили. Правда, лет через 30 начали сохнуть. Многие об этом говорили. Но и 30 лет - довольно много.

 

У нас ямы, и да, с дренажем (рабочим) .

 

На глине?

 

54-118 чем не устраивает? Хорошая (мощная) корневая и при этом ориентирована в горизонтальной плоскости, в отличие от сеянцев. Сеянцы всем, на мой вкус, хороши, но их нужно выращивать или сразу на постоянном месте, если регион засушливый, или формировать мочку подрезкой/пикировкой. Так что брать их нужно у надежных поставщиков и лучше под заказ, 54-118 от этих проблем свободен, у него априори нет "морковки".
Что до смутившего Вас поста, так читайте написанное. Разве там было, что я рекомендую? Там было "есть рекомендации" и сначала прочтите цитируемый пост, а потом ответ и снимутся все вопросы. Ну как можно можно сажать в непросыхающее болото? Проще уж сразу выбросить, хоть иллюзий не будет.
PS я не изрекаю конечных истин, все сказанное только мое мнение дилетанта и может сильно отличаться от мнения профессионала или просто человека с собственным мнением.

 

Глина тоже разная. Не буду говорить о подзолах и т. п., скажу о другом - наличии застойной воды. Во влагодефицитных (степи и южнее), где яма ниже водоупора может рассматриваться как запас воды это может быть даже хорошо, но сажать нужно все равно выше и смотреть за состоянием почвы. При появлении признаков заболачивания считаем результат непригодным.
PS О подзолах нужно будет почитать, возможно, если их нет, то можно копать поглубже. Правда условий газообмена застойная вода корешкам не добавит, а это необходимое условие для нормальной жизни. Трудно говорить о счастливой и беззаботной жизни, когда на шее затянута удавка.

 

Да. Глина с камнями.

 

https://www.youtube.com/@semenaaltaya/ может наш алтайский блогер вам зайдет, гляньте

 

А вот на старой даче тоже дерново-подзолистые (но только слабоглееватые), тоже на глине. Но слой гумуса сверху сильно увеличился за 60 лет. Папа говорит, что поначалу была сплошная глина. Но бабушка с дедушкой серьёзно занялись! Компост и навоз) С этим навозом забавно было) Как прабабушка бегала, собирала его на поле возле деревни, как потом дедушка с бабушкой ездили за ним на Жигулях в совхоз на Большой бетонке, возили его в багажнике И всё на участке подкармливали
Ну и компост, конечно. А потом уж всё выросло - листопады, всё такое. Листву с земли частично убираем и яблоки, но всё равно что-то остаётся, перегнивает.
В общем, земля гораздо темнее, чем на новой даче. На новой даче она глинистая, очень плотная даже на самом верху, а на старой даче - тёмно-тёмно-серая, рыхлая. И копается легко! Даже не знаю, где там начинается белёсый слой. На полуметре его точно нет.

 

у меня на болоте и на сеянцах нет морковки, все корни уходят в горизонт, вниз идут несколько корней не самых мощных, при раскорчевке (больше 15 шт) подрубаю их лопатой чтобы вытащить весь пучок, у соседей на торфе покупные 54-118 представляют жалкое зрелище, хочет быть кустарником, гонит поросль, плодоносить не хочет

 

с заводнением грунтовкой все не так очевидно, я много раз постил свои ямы когда копаю- они полные воды становятся, вода течет по каким-то своим каналам. то есть копаю- земля влажная, оставишь на сутки- будет полна воды, закидываю эту яму дерном, трамбую, сверху дерновой землей и земля не плавает в воде, вода уходит

 

Не хотелось бы влезать в тему, в которой не силен да и слишком объемна, тут верховодка и грунтовка, насыщенная кислородом и бедная, застойная и проточная и к каждой нужен свой подход. Это только в сапоги зачерпываешь одинаково, что из речки, что из болота.