1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 4/10 4,00оценок: 3

Ввод воды в каркасном доме на сваях

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем FreejackMax, 07.01.23.

  1. FreejackMax
    Регистрация:
    06.05.16
    Сообщения:
    515
    Благодарности:
    123

    FreejackMax

    Живу здесь

    FreejackMax

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.16
    Сообщения:
    515
    Благодарности:
    123
    Адрес:
    Москва
    Понятно. Норм нет, есть учебник по физике...
    Нет нормативов по устройству цоколя зданий на свайных фундаментах? Их не строят в нашей стране?
     
  2. _sega_
    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.334
    Благодарности:
    3.665

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.334
    Благодарности:
    3.665
    Адрес:
    Ярославль
    Еще раз, каких норм?
    Норм - это проведите трассу ниже глубины промерзания и заведите ее уже под теплый фундамент.
    Какие вы хотите нормы про 108 курьи ноги и 32 ПНДху? Я вам уже написал, что является нормами в контексте вопроса - физика. Плюсом к ней строительная климатология, строительная теплотехника и т. п.
     
  3. _sega_
    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.334
    Благодарности:
    3.665

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.334
    Благодарности:
    3.665
    Адрес:
    Ярославль
  4. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.908
    Благодарности:
    42.161

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.908
    Благодарности:
    42.161
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @FreejackMax, норм нет поскольку они никому не нужны. Если выбран свайный фундамент - он выбран осознано, с принятием его ограничений.

    Но, предположим, есть некоторый сферический свайный фундамент на участке грунта в вакууме.

    Закрываем его просто отделкой. Что получаем? Температура внутри не сильно выше температуры на улице. Зато появляется уникальная возможность поменять отделку следующим летом. Ибо её нахрен разломает морозным пучением грунта. Получается отделку нужно либо не доводить до грунта на величину морозного пучения, либо выполнять мероприятия по устранению морозного пучения.

    Поскольку недоводить отделку до грунта ничего в контексте рассматриваемой задачи не даёт, смотрим в сторону борьбы с морозным пучением. Что есть основа его? Правильно, вода. Первым делом делаем дренаж вокруг здания. Потом утеплённую отмостку. После радостно закрываем ЭППС-ом цоколь. Ура! Если всё сделано правильно - под домом возможно будет теплее нежели на улице.

    Однако через год-другой неожиданно обнаруживаем начавшееся откровенное гниение конструкций перекрытия. С чего бы? И тут неожиданно оказывается, что из под земли пар прёт как невменяемый. Приступаем к маниакальной пароизоляции грунта. Тут на выбор - либо плёнку постелить с проклейкой, либо заасфальтировать, либо бетонную подушечку залить. Ура! Получилось! Хорошо, теплее, конденсат не каплит.

    Но через некоторое время обнаруживается что гниение не прекратилось. Да что же такое? А вот так, всё та же вода. Значит нужно делать вентиляцию.

    Делаем вентиляцию внешним воздухом. Темература в подвале снова близка к уличной. Зачем тогда было сделано всё выше описанное?

    Так что снимаем утепление из перекрытия, оставляем только черновой пол и выше, проделываем вентиляционные отверстия в попу, закрываем их решетками, выводим вытяжную трубу из подвала.

    Теперь внимание, вопрос! А, сам вопрос уже задал @_sega_. Но повторю. Оно того стоит? Читайте контракт с Дьяволом курьими ножками перед принятием решения использования подобного фундамента! Дешево не есть правильный выбор!

    PS. Про самый красивый случай, когда решили улучшить и сделать надёжнее, превратив свайный фундамент в свайно-ленточный можно почитать где-то здесь на форуме. Там началось с простого - ГКЛ трещинки пустил. После того как центральную стену дома оторвало от пола и приподняло на пару сантиметров. Но ГКЛ молодец, он изо всех сил всю снеговую нагрузку на себя принимал.
     
    Последнее редактирование: 10.01.23
  5. builder
    Регистрация:
    11.02.08
    Сообщения:
    2.532
    Благодарности:
    7.499

    builder

    builder tools - не строю каркасные дома

    builder

    builder tools - не строю каркасные дома

    Регистрация:
    11.02.08
    Сообщения:
    2.532
    Благодарности:
    7.499
    Адрес:
    Ижевск
    Есть еще вариант. В трубе в скважине сделать небольшую дырку, чтобы вода стекала. Обратный клапан поставить в теплом контуре.
     
  6. JuliaPivovarova
    Регистрация:
    16.11.17
    Сообщения:
    999
    Благодарности:
    1.274

    JuliaPivovarova

    Живу здесь

    JuliaPivovarova

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.17
    Сообщения:
    999
    Благодарности:
    1.274
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Это физика, с которой немного в школе и вузе знакомили. И перед принятием решения о свайном фундаменте были внимательно продуманы все плюсы и минусы с точки зрения физики.

    Засыпала в 20, просыпалась в 10 и труба не перемерзала и у трех соседей ПМЖ тоже не перемерзала с свайным фундаментом и без греющего кабеля. Просто утеплено хорошо, чтоб за 14 часов не перемерзло. Подозреваю, что за больший период времени перемерзло б... Но пока все хорошо.
    Вот канашка у одних перемерзала, т к труба под домом длинная и не утеплена и унитаз тек тонкой струйкой. В итоге за ночь намерзло так что при смывании было весело. Но разморозили достаточно быстро.
     
  7. Максим_Ш
    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.698
    Благодарности:
    5.470

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.698
    Благодарности:
    5.470
    Есть такие. Там всё просто. Вынимаете грунт ниже промерзания. Бьете сваи до отбоя. Под стены цоколя делаете свой ленточный фундамент. Возводите стены цоколя до проектной отметки. Заливаете на сваи ростверк. Возводите дом. В подвальном помещении разводите коммуникации. Коммуникации в подвале не замерзают, этого требуют нормы.
     
  8. kasper3149
    Регистрация:
    14.01.18
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    169

    kasper3149

    Живу здесь

    kasper3149

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.18
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    169
    Смотря какой кабель купить. Да и дело копешное.
     
  9. kasper3149
    Регистрация:
    14.01.18
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    169

    kasper3149

    Живу здесь

    kasper3149

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.18
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    169
    Не всегда. А если это вечная мезлота? Бывает и так, дома над землей висят на всаях.
     
  10. kasper3149
    Регистрация:
    14.01.18
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    169

    kasper3149

    Живу здесь

    kasper3149

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.18
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    169
    По мне вы ищите проблем там, где их нет.

    Начнем с того что нормальные люди сваи используют там где обычный фундамент дорог и экономически не целесообразен. Например, хорошие грунты далеко (глубоко), болото как следствие высокие грунтовые воды, вечная мерзлота или тупо мало места для всех этих работ. Так что все остальное это попытка самого себя обмануть.

    Все, что вы тут наговорили, меня сильно удивило.

    Я осенью купил сарай 6х3 и перед тем как они его поставили на 6 кирпичей в то место, куда я показал, я накрыл грунт и попросил их присыпать это не большим слоем щебня. Мы соседу дренаж участка делали, и осталось не много. Я под сараем отсекаю влагу от земли и убираю растительность, а вы не считаете это нужным делать под домом, в котором жить собираетесь.

    Ну, сделал человек глупость. Как и я, между прочим.

    Выход простой. Зашить цоколь чем-нибудь и до земли. Я вот не знаю, как у вас получается, но в моей избушке цоколь зашит только ЦСП и по всему периметру снег таит от ЦСП. Как от металлического забора в солнечную погоду. Так же с этой обшивкой уменьшается качание свай торчащих над землей. В некоторых домах бывает, прям ощутима.

    И так, пофиг какой фундамент, но пятно застройки надо подготовить. Вы же не хотите, чтоб под домом рос какой-нибудь дуб. Там растительность лишняя.

    Теперь о морозном пучении. Да правильно замечено все происходит от воды в грунте. Вода замерзает, а как мы знаем лед больше по объему, чем вода из контрой он получился. Поэтому достаточно просто не дать морозу углубиться в грунт, а для этого достаточно закопать утеплитель. И все, и наплевать на уровень воды. Сваям наплевать они гораздо глубже зацепились, отмостке наплевать, так как вода в грунте всегда в жидком состоянии и ни куда, ни чего не двигается. Ну и под дом нам легче и безопаснее выводить всякие трубы со всякими жидкостями. Что на счет дренажа это очень хорошая и нужная система и воду лучше убирать с участка. Особенно если ее больше чем хотелось, но можно и подождать.

    В принципе после монтажа дренажа и сушке участка можно и самому сделать декоративную отмостку и даже заложить цоколь кирпичами. А чо? Нагрузки ни какой, дом сваи держат.

    В общем, я так считаю и вроде все работает. Другое дело если у вас действительно беда с участком, то упирайте ленту прям на сваи. Это делают и в Европе и за океаном. Вон тот парень, у которого канал на ютубе и он мотался то в США, то вот перед новым годом к русскому финну в гости ездил. Так вот он, и там и там показывал, как бетонную ленту на сваи упирают.

    Как-то так.
     
  11. Im Tsu
    Регистрация:
    28.08.13
    Сообщения:
    1.801
    Благодарности:
    8.061

    Im Tsu

    лентяй

    Im Tsu

    лентяй

    Регистрация:
    28.08.13
    Сообщения:
    1.801
    Благодарности:
    8.061
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Очень интересно! а потом целый месяц запаха кислятины не было?)
    b2cb09es-960.jpg
     
  12. Леворукий_Илья
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    564

    Леворукий_Илья

    Живу здесь

    Леворукий_Илья

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    564
    Адрес:
    Ханты-Мансийск
    Нее, у меня все намного лучше произошло. Пробка выдержала, шампунь закристаллизовался и бутылку порвало. На счет запаха уже не помню, было дело лет 10 назад. Скорей всего не без этого).
     
  13. JHouse
    Регистрация:
    08.10.18
    Сообщения:
    521
    Благодарности:
    559

    JHouse

    Живу здесь

    JHouse

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.18
    Сообщения:
    521
    Благодарности:
    559
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Предположим ввод воды осуществляется из под земли и выходит из грунта в отдельное помещение дома, границы которого повторяют расстановку курьих ножек, тогда в данном месте вынуть грунт, уложить геотекстиль, щебень, ппс-35 (подешевле эппс) и стяжку, можно с теплым полом. А как задекорировать ппс уже на фантазию: внутри ножек или снаружи. Тогда вопрос решается с гнилью лаг, вентиляцией и утеплением.
     
  14. AVR75
    Регистрация:
    22.03.23
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1

    AVR75

    Участник

    AVR75

    Участник

    Регистрация:
    22.03.23
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1
    Уважаемые мастера, доброго дня! Прочитал эту и ещё несколько веток про заведение воды в дом, мало информации про то как именно пройти пирог пола на лагах в доме на сваях и утеплить+защитить кабель и трубу от подпола до глубины промерзания.
    Вот так можно сделать?- ПНД от скважины в двойном рукаве утепления, все это вставить в 110 ПВХ трубу, которая проходит через пирог пола и далее почти до глубины траншеи.
     
  15. Леворукий_Илья
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    564

    Леворукий_Илья

    Живу здесь

    Леворукий_Илья

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    564
    Адрес:
    Ханты-Мансийск
    У меня так и сделано + греющий...