1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Первый дом: муки выбора (нужна критика/совет/наставление)

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем lzlzl, 08.01.23.

  1. Петрович
    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    8.008
    Благодарности:
    14.163

    Петрович

    Живу здесь

    Петрович

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    8.008
    Благодарности:
    14.163
    Адрес:
    Москва
    Есть проблемы со всем остальным - пироги пола, мебель, коммуникации и техника. У меня, так печь Joutul ржавчиной за несколько недель покрылась, когда я съэкономить решил и в комнате отдыха отопление отключить.
     
    Последнее редактирование: 12.01.23
  2. lzlzl
    Регистрация:
    08.01.23
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    10

    lzlzl

    Участник

    lzlzl

    Участник

    Регистрация:
    08.01.23
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    10
    У хорошего специалиста, как правило, есть:
    1. Отзывы
    2. Примеры работ
    3. А еще лучше - прям можно приехать на готовый объект и просить собственников "как им вообще"

    Я уверен, что или тут или в принципе такие люди имеются.

    Вот с деревом - придется поискать.
     
  3. vladlen@
    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    3.287
    Благодарности:
    9.572

    vladlen@

    Живу не здесь

    vladlen@

    Живу не здесь

    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    3.287
    Благодарности:
    9.572
    Адрес:
    Люберцы
    @lzlzl, До тех пор, пока Вы сами себе будете сметы составлять, мечты не будут иметь ничего общего с реальностью. Возможно продуктивнее разбирать и анализировать живые кп. Одинаковое тз, пять-десять контор, м. б. пообщаетесь с понимающим товарищем для примерного прояснения.
     
  4. lzlzl
    Регистрация:
    08.01.23
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    10

    lzlzl

    Участник

    lzlzl

    Участник

    Регистрация:
    08.01.23
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    10
    Так вроде все, изначально, себе сами сметы составляют, исходя их какого-то ориентира.
    Ориентиру у меня есть.
    Кубатура - понятна.
    Цена за куб - понятна.
    Цена за работу - понятна.

    Мы можем подискутировать на счет того, что такое "Дом" ичто каждый из нас под этим понимает.

    Моя стройка будет или из 2х этапов или из 3х состоять, в зависимости от материала.
    Выбор материала возможен тоже из 3х материалов.

    Этапы:
    1. Коробка
    2. Закрытие теплого контура
    3. Инженерка и коммуникации.

    Либо:
    1. Коробка с теплым контуром, окнами, дверьми, утеплением
    2. Инженерка.

    Пока моя смета вполне вписывается с тем, что предлагают и фирмы и бригады с достаточной точностью, чтобы оперировать этой цифрой, хоть и дом строить дубу в первый раз.

    так что, что такого в том, что я "сам себе сметы делаю" - плохо понимаю.
    Если вы взываете к моей "некомпетентности" - в школе вроде учился, умножать, делить, складывать и вычитать умею.

    Остальное - должны профессионалы подсказывать.

    Я вижу, что общение должно быть такое общение:
    - Фундамент - Х рублей
    - Объем леса на коробку - Y (при утвержденных размерах)
    - На полы/потолки - Z рублей
    - Крыша - F рублей

    А дальше пошли нюансы:
    - Хочешь крышу мягкую - увеличиваем стоимость, хочешь шифер - уменьшаешь.

    Я, при общении с профессионалом, недолжен думать, что "хватит мне или нет 50 толщины доски на лаги пола" - мне должны сразу сказать: нормальный пол - столько то.
    Хочешь дешевле - берем этот утеплитель.

    Всё. И, в моём понимании - это нормальный процесс.
    Я так же не лезу в код разработчику и не говорю - "хер ли у тебя функция так написана, можно по-другому".
    Наверно можно. "Но задачи выполняет?" - да,
    "проект работает как должно" - да
    "если не дорабаывать - будет работать без проблем" - да.

    Всё, нафига мне погружаться в нюансы, на каком языке программирования это сделано?
    Какой там сервер стоит и сколько на нем оперативки?

    Я моем понимании - оптимальное решение мне должен предложить специалист.
    Ибо так получается что я работу прораба буду выполнять, причем бесплатно- оно мне зачем?
     
  5. lzlzl
    Регистрация:
    08.01.23
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    10

    lzlzl

    Участник

    lzlzl

    Участник

    Регистрация:
    08.01.23
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    10
    Сорри, за ошибки - редактировать пока не могу пост, так бы поправил.
     
  6. vladlen@
    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    3.287
    Благодарности:
    9.572

    vladlen@

    Живу не здесь

    vladlen@

    Живу не здесь

    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    3.287
    Благодарности:
    9.572
    Адрес:
    Люберцы
    @lzlzl, Из последних примеров. Дама, доверившись "профессионалу" с рекомендациями пригласила электрика. В процессе не вникала, исполнитель убеждал, что все ок. По завершении, взглянув, у нее закралась тень сомнения. Мимоходом показала фото, и вот тут открылась неприглядная картина. Профи сказали убрать все, выкинуть и сделать заново проще, чем переделать. Но исполнитель стоял на своем, требуя полной оплаты. Кто ошибся? К сожалению пример ни единичен. Увы, сплошь и рядом. В любом случае привычные Вам алгоритмы тут не работают, придется приложить усилия.
     
  7. Серега2021
    Регистрация:
    13.09.20
    Сообщения:
    3.853
    Благодарности:
    1.445

    Серега2021

    Живу здесь

    Серега2021

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.20
    Сообщения:
    3.853
    Благодарности:
    1.445
    Адрес:
    Нижний Новгород
    а вы знаете как правильно что б проверить?
     
  8. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.472
    Благодарности:
    6.274

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.472
    Благодарности:
    6.274
    Адрес:
    Иваново
    1. Отзывы от таких же непрофессионалов как и вы - ну мужик то хороший
    2. Внешняя картинка. И даже ее вы не сможете оценить
    3. Ну приедете и что?

    Ваши рассуждения понятны. Механизмов их реализации в РФ нет.

    Вот поэтому я и топлю за обязательный государственный стройконтроль в частном строительстве
     
  9. lzlzl
    Регистрация:
    08.01.23
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    10

    lzlzl

    Участник

    lzlzl

    Участник

    Регистрация:
    08.01.23
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    10
    Смотрите, так как я не профи, я, вероятнее всего, могу ориентироваться только на несколько вещей
    1. Визуальная составляющая - то есть, не гнилое ли дерево, нет ли дыр в материале, ровно ли положена крыша - то есть такого плана вещи.
    2. Это "применение" - не батутит ли пол, не протекает ли крыша, не продувается ли брус, тепло ли в доме.
    3. Какие-то вещи, которые укладываются в мою логику и интуитивно-понятные., Типа "чем толще брус, тем, при прочих равных - теплее внутри".

    Здесь же, как я понимаю, мне предлагают разбираться в нюансах вплоть до длинны гвоздя/самореза.
    Ну если до такой степени мне придется разобраться, и придется стоять над рабочими и говорить, условно:
    - Берешь этот саморез, берешь шуруповерт (да шуруповерт, а не болгарку, балбес!) - то такой расклад мне видится очень печальным в плане строительных бригад.

    И еще раз, хочу подчеркнуть, что уверен, что ничего сложного конкретно в моей конструкции - нет, она простая и понятная будет ребятам, которые профи.

    Остается только найти их, и материал.

    Материал уже, в принципе, более-менее нашел, спасибо за подсказки и уделенное время отдельным участникам!
     
  10. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.472
    Благодарности:
    6.274

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.472
    Благодарности:
    6.274
    Адрес:
    Иваново
    и вот вы уже на неправильном пути. где вас вас уже обмануть элементарно
     
  11. lzlzl
    Регистрация:
    08.01.23
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    10

    lzlzl

    Участник

    lzlzl

    Участник

    Регистрация:
    08.01.23
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    10
    Блин, в электрике вообще не шарю, тут я могу проверить только воткнув несколько приборов по одной линии и посмотреть - будет замыкание или нет:)]

    Хотя с другой стороны:
    Входная линия - УЗО - распаячная коробка - прибор (розетка/люстра).
    Иногда без коробки.

    Сложно представить где могли накосячить. Либо подключили последовательно, где надо было параллельно, либо не то сечение провода выбрали и не держит...
     
  12. lzlzl
    Регистрация:
    08.01.23
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    10

    lzlzl

    Участник

    lzlzl

    Участник

    Регистрация:
    08.01.23
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    10
    Почему?)

    В каркасниках понятно - там может утеплитель "сползти", а в брусовых? Щели между брусьями?
    Я понимаю, что это дерево и такое может быть, но опять же, уверен, что это можно минимизировать.
     
  13. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.472
    Благодарности:
    6.274

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.472
    Благодарности:
    6.274
    Адрес:
    Иваново
    с электрикой все как раз просто - тут сложно накосячить на самом деле. можно сделать неоптимально

    ну например - неправильное распределение по группам - не критично

    А вот где можно накосячить и вы не увидите - это соединения проводов в коробках - как проверять будете?
     
  14. lzlzl
    Регистрация:
    08.01.23
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    10

    lzlzl

    Участник

    lzlzl

    Участник

    Регистрация:
    08.01.23
    Сообщения:
    122
    Благодарности:
    10
    Блин, никогда столько на форумах не писал - затягивает, конечно)
     
  15. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.472
    Благодарности:
    6.274

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.472
    Благодарности:
    6.274
    Адрес:
    Иваново
    Любые косяки по утеплению вам скомпенсируют мощностью отопления.

    А часть косяков просто невозможно увидеть не начав проживать в доме - мостики холода всякие,
    + расходы на отопление
    + косяки по пароизоляции или пирогам утепления