Гидроизоляция на холодном чердаке

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А что у нас пар надо выдувать что ли? Или вымораживать?

 

с какого перепугу гидроизоляция заставит этот иней растаять и стечь? скорее между ней и кровлей вообще все наглухо замерзнет. В этом фото утеплитель может быть и сухим в целом, но в каком то месте есть выход для пара и все закуржевело.

 

Может ну его нафиг этих инженеров...

 

Уже раз 20 писал, что "гидроизоляция" в виде диффузионных мембран регулирует воздухопроницаемость кровли уменьшая теплопотери с конвекцией воздуха.

 

А зачем Вы во втором пироге вентзазор под металлом дезаетивировали? Добавьте его и схемка заработает.

 

Иней она растаять не заставит, а вот уменьшить его объем может значительно.
Наличие пароизоляции, остывающей намного медленнее металлического профиля, изменяет динамику образования конденсата в подкровельном пространстве.
Конечно же при наличии вент. зазора между гидроизоляцией и металлом: восходящая тяга в зазоре предполагает наличие перегретого по отношению к внешней среде воздуха, таким образом влаги он может впитать больше и ее излишки выбрасываются вместе с выходящим объемом, при нисходящей тяге конденсат выпадет на остывшем металле - это банальная роса, обратите внимание, что ее практически никогда не бывает под козырьками или защитной пленкой.
Ну а если утеплитель всегда сырой (или иней на обрешетке) - налицо его недостаточное количество, которое позволяет перегретому воздуху в холодном чердаке набрать избыточное количество влаги извне быстрее чем его выбросит с циркуляцией.

 

Дядька на инстинктах работал. Это дело не одного десятка лет практики. Таких плотников - единицы, тем более в видео для компактности и смотрибельности много чего опущено, даже без ссылок на книги. Взять хотя бы отсутствие в кадре уровней и отвесов, без которых ничего никогда не сойдется.

 

Что за бред. Какое набрать влагу из вне вы в школу ходили? Физика 7 класс.
В комнате при +20 и влажности 50% содержится 8 грамм воды в кубическом метре воздуха.
Выходя наружу сквозь перекрытие он охлаждается и его относительная влажность растет до 100% как превышает этот показатель все лишнее выпадает в виде влаги. при 0 в воздухе может содержаться максимум 5 грамм воды оставшиеся 3 выпадут в виде влаги. На улице воздух холоднее и содержит меньше влаги он физически не может отдать свою влагу воздуху вышедшему из комнаты.

 

Если вентиляция чердака не правильная, то да, в график 2. Но в этом случае гидроизоляция не поможет.
А если правильно организована вентиляция, т. е. установлены "дополнительные проветривали по кровле, слуховые окна и т. п. которые тоже стоят денег", график 1 или 3.
Или не так?

 

Т. е. мембрана играет роль теплоизолятора? Как так? Если делать по "феншую", с мембранной гидроизоляцией, то и "подкровельное" (между кровлей и мембраной) пространство и "подмембранное" (основной объем чердака) должны нормально вентилироваться. Какие теплопотери?

 

Так это будет схемка 3. Не?

 

В холодном чердаке его быть не должно. Он не должен поступать из теплого помещения. Но ничего идеального нет. И если часть влаги в виде пара проникла в чердачное пространство, то его должно выдуть вентиляцией. Зимой этот пар может сконденсироваться и замерзнуть, выпав инеем. И в принципе, испариться не растаяв. Т. е. вымерзнуть.

 

Вы прежде чем кидаться громкими тезисами с претензией на оскорбление, абсолютно убедитесь в том, что Ваше понимание обсуждаемых вопросов выше уровня 7-го класса.

Добавляем в теоретическую комнатку (и) кастрюльку, чайник, стиралку с режимом сушки в дом (сушилку для белья), душ, четыре потеющих тела и переодическую влажную уборку помещения и получаем комнатки реальные (где влажность и температуры меняются с течением времени), разница температур пола и потолка в 3-4 градуса, а над кастрюлей с кипящим борщом все 70-80 градусов и тридцадку за холодильником и все это стремится вверх в щели, перекрытия стропила...
Отсюда же получаем второй перекос в логике критика -

"извне" - по отношению к чердаку о котором идет речь это не только сверху или сбоку, но и снизу.
Поэтому

как минимум некорректно. "Выходя" может и не случиться, потому что при температуре +25...+30°C в солнечный не самый ветренный летний день под гидроизоляцией "холодного" чердака может случиться 50-60, (и это я на своей шкуре испытал устанавливая чердачные лестницы, 15-20 минут и тепловой удар обеспечен) а то и более градусов и сколько влаги наберет за день этот объем отапливающий низлежащие помещения и смешивающийся с воздухом из них зависит от активности жильцов и убогости пароизоляции.
И самая мякотка:

Из какого объема у Вас это выпадет при нисходящем потоке воздуха, из гипотетического куба или из всего столба остывающего газа над поверхностью кровли успевшего опуститься на быстрее остывшее верхнее покрытие кровли допустим за 6-8 холодных часов в осеннюю ночь?

Поэтому прежде чем упрекать кого-то в тупости, вырастите хотя бы до первого-второго уровня технического вуза, где даются азы термодинамики незамкнутых систем, чтобы понимать весьма упрощенную логику объяснения на пальцах простейших процессов оппонентами, которые могут оказаться не совсем тем, что написано в анкетке на сайте. И не надо из меня графики и формулы тащить, чтобы отмыться, я от теории успешно, без малого 20 лет назад, избавился с отметкой в весьма серьезном документе государственного образца.

С уважением, бывший инженер-механик ПЛ проектов 641Б, 877, 677 командир моторной группы и групп ОКС и ЭТГ, внештатный командир водолазных спусков в воздушном и АГК снаряжении.
.

 

И? Правильных и рабочих схем по пальцам, тупых и нерабочих до бесконечности. Простейший намек на бредовость предложенной схемы с попыткой выяснить первопричину воспаленной фантазии.

 

Мембрана играет роль мембраны для которой она предназначена.
Изучаем 3 элементарных механизма теплопередачи и несолько сложных, после чего вопрос отпадет сам собой.