1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Теплый пол переделка/доработка/модернизация

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем karlos924, 16.01.23.

  1. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.027
    Благодарности:
    6.157

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.027
    Благодарности:
    6.157
    Адрес:
    Иваново
    много

    может у вас не с полом проблемы. а так бетон прогревается может, так он и остывать долго будет
     
  2. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.027
    Благодарности:
    6.157

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.027
    Благодарности:
    6.157
    Адрес:
    Иваново
    это вопрос кто сие соотворил, но на расход газа это влиять не должно
     
  3. Kass-1
    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.205
    Благодарности:
    1.524

    Kass-1

    Живу здесь

    Kass-1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.205
    Благодарности:
    1.524
    Адрес:
    Москва
    Не люблю я рассуждать без цифр, как домохозяйка. Давайте прикинем цифры. Вот примерно описанный ТП:

    upload_2023-1-16_14-22-37.png

    А вот если положить ЭППС не 50, а 100 мм.

    upload_2023-1-16_14-23-5.png

    Разница теплового потока вниз 17.9 - 15.45 = 2.45 Вт/м2. На доме в 95 м2 при учете, что теплый пол 100% площади всего 232 Вт.

    При этом если обеспечить однократный воздухообмен, то при потолках 3 метра это 285 м3, и для их нагрева с -37 до 22°С потребуется 5 749 Вт, что в 20 раз больше экономии тепла за счет вдвое большего слоя ЭППС.
     
  4. Kass-1
    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.205
    Благодарности:
    1.524

    Kass-1

    Живу здесь

    Kass-1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.205
    Благодарности:
    1.524
    Адрес:
    Москва
    Это не стандарт, а свод правил. И в своде есть указание на толщину утеплителя под фундаментом? В полах?
     
  5. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.027
    Благодарности:
    6.157

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.027
    Благодарности:
    6.157
    Адрес:
    Иваново
    Какие еще стандарты в строительстве. У нас в основном своды правил

    И вот в них и есть нормы на утепление полов

    В СП 50 как раз все это нормируется + в СП по полам кое-что есть
     
  6. Kass-1
    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.205
    Благодарности:
    1.524

    Kass-1

    Живу здесь

    Kass-1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.205
    Благодарности:
    1.524
    Адрес:
    Москва
    1. В строительстве полно стандартов.
    2. Вы сказали, что 100 мм утеплителя - это стандарт. Не свод правил, а стандарт. Я потому и спрашиваю именно стандарт.
    3. Я в расчете выше сделал расчет для 50 мм и для 1000 мм утеплителя и сравнил. Разницу в экономии увидели?

    Вот вам для 100 мм утеплителя, как бы "стандарт":

    upload_2023-1-16_14-50-59.png

    И что тут? Разница 1.2 Вт на м2 или 114 Вт на весь дом.
     
    Последнее редактирование: 16.01.23
  7. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.027
    Благодарности:
    6.157

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.027
    Благодарности:
    6.157
    Адрес:
    Иваново
    Ну считайте это мое мнение, обычно столько и закладывают.

    Можете сами посчитать, прикинуть
     
  8. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.597
    Благодарности:
    26.222

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.597
    Благодарности:
    26.222
    Адрес:
    Калуга
    может ссылку приведешь ? именно для ИЖС именно для Новосиба
    с какого перепуга под плоской плитой переменный слой утеплителя ?
    а это наоборот хорошо для котла. вопрос в том - сколько он при этом ест газа.
    у соседа всегда и трава зеленее и корова больше молока дает. а почему так - никто и задумываться не хочет
     
  9. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.027
    Благодарности:
    6.157

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.027
    Благодарности:
    6.157
    Адрес:
    Иваново
    а чего приводить - расчет по СП 50 в помощь. + выше расчет потерь вниз для теплого пола привели.

    да, про УШП автор не писал, это в комментариях похоже додумали

    Если цокольный узел хорошо утеплен снаружи, то и 50мм хватит
     
  10. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.597
    Благодарности:
    26.222

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.597
    Благодарности:
    26.222
    Адрес:
    Калуга
    да ну ?
    это можно назвать "позже додумали "?
    тебе - да
    открою еще секрет - чем толще изоляция - тем быстрее такой объем нагревается и медленнее остывает, а инерция здесь просто таки адская.
    50 мм на цоколь - это смех даже в средней полосе. 100 везде кладут
    то что ТС топит землю и завидует соседям - тут и обсуждать нечего, все, кроме него, это понимают
     
  11. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.027
    Благодарности:
    6.157

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.027
    Благодарности:
    6.157
    Адрес:
    Иваново
    там во втором посте (не от автора) ушп упомянули

    неправильные у вас секреты

    открою главный - прил. Е СП. 50 - там можно посмотреть теплосопротивление пола по грунту без всяких утеплителей. Теплопотери через пол по грунту небольшие.

    А 50мм ЭППС хватит что бы отсечь грунт от самой плиты фундамента. Там разность температур небольшая

    Ну и заодно посмотрите сколько в энергосберегающем УШП утеплителя кладут и удивитесь
     
  12. Kass-1
    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.205
    Благодарности:
    1.524

    Kass-1

    Живу здесь

    Kass-1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.205
    Благодарности:
    1.524
    Адрес:
    Москва
    Можно как то расчетом подтвердить? Я вот выложил расчеты. Что то в них не так?
     
  13. Kass-1
    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.205
    Благодарности:
    1.524

    Kass-1

    Живу здесь

    Kass-1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.205
    Благодарности:
    1.524
    Адрес:
    Москва
    Если ваше мнение, это другое дело. Что значит "обычно закладывают", "обычно так делают" я не понимаю. Это попугаи просто повторяют за кем то. Для меня это не аргумент. Вон на западе некоторые мужики друг друга в зад имеют, и что? Нужно тоже так делать? :)

    Так я посчитал. Прокомментируйте расчеты. :)
     
  14. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.027
    Благодарности:
    6.157

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.027
    Благодарности:
    6.157
    Адрес:
    Иваново
    upload_2023-1-16_14-56-53.png

    Ошибка? или просто для наглядности? А я с этими расчетам согласен - порядок цифр похож, если я правильно понял обозначения тепловых потоков
     
  15. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.027
    Благодарности:
    6.157

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.027
    Благодарности:
    6.157
    Адрес:
    Иваново
    Примерно так. 1 пола по грунту по наружным стенам должен быть утеплен примерно на уровне стен - вот 100 мм и получается.

    А если тепловые поля посчитать - то в примыкании пола к стене могут быть проблемы.

    Это для классического пола по грунту - без утепления цоколя