1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Теплый пол переделка/доработка/модернизация

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем karlos924, 16.01.23.

  1. karlos924
    Регистрация:
    06.09.22
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    2

    karlos924

    Живу здесь

    karlos924

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.22
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    2
    Так парни, я здесь - просто вчера закипел на работе. Читаю тему и отвечаю.
    Есть такой калькулятор, куда можно внести все вводные по строению (материал и толщина стен, утеплителя, окон), чтобы получить на выходе теплопотери строения или необходимый/расчетный расход газа.
     
  2. karlos924
    Регистрация:
    06.09.22
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    2

    karlos924

    Живу здесь

    karlos924

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.22
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    2
    Так по порядку: комнатный термостат еще не установлен, а только заказан.
    У меня дома нет стяжки - была сделана опалубка, сразу уложена труба теплого пола и все единоразово залито бетоном из миксера. Бетон один и тот же, что внизу трубы до земли, что сверху трубы до уровня ноль. Что вы подразумеваете под расчетом гидравлики? Дополнительные вводные: котел бош 18 кВт, на коллекторе насос 25/40 - возможно, что мощности данного насоса не хватает для должного расхода теплоносителя? Но тут ситуация обратная - скорость движения теплоносителя возрастет - соответственно он будет быстрее проходить по теплообменнику и котел вообще не будет выходить на отдых?
     
  3. karlos924
    Регистрация:
    06.09.22
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    2

    karlos924

    Живу здесь

    karlos924

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.22
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    2
    Под теплым полом утеплитель стразу лежит? Какие отрицательные температуры у вас?
     
  4. vladimirtmb43
    Регистрация:
    15.03.17
    Сообщения:
    1.951
    Благодарности:
    848

    vladimirtmb43

    Живу здесь

    vladimirtmb43

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.17
    Сообщения:
    1.951
    Благодарности:
    848
    Адрес:
    Тамбов
    У меня цокольный этаж еще есть, поэтому для примера тебе не годится. 50мм эппс, на нем труба и 80мм стяжки. Но могу про баню рассказать. Там по грунту плита бетонная лежит. на ней 50мм утеплителя, на котором лежит фольгированный пенофол, на котором лежит труба и 100мм стяжки. стена+фундамент вниз на 0,5 метра и в горизонт на 1 метр утеплен эппс 50 мм. Нынче зимы у нас теплые. Неделю-другую морозец постоит до 25 градусов, остальное время не очень холодно, от -10 до нуля.
     
  5. Kass-1
    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.205
    Благодарности:
    1.524

    Kass-1

    Живу здесь

    Kass-1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.205
    Благодарности:
    1.524
    Адрес:
    Москва
    Тогда не делайте так. Нужно регулировать температуру теплоносителя плавно по графику. Полы штука инертная, и то нагревать то охлаждать их плохо. Вы просто будете вызывать их температурные деформации в бетоне со всеми вытекающими.

    Какой расход теплоностителя вам требуется в каждой петле, какие в них потери напора и в какое положение выставить там регулирующую арматуру на коллеторах? Какой насос нужно подобрать и на какой скорости он должен работать?

    upload_2023-1-17_11-25-48.png

    upload_2023-1-17_11-26-14.png

    Это расчет для моего дома.

    Понимаете ли в чем дело, в темлых полах разница температур между подачей и обраткой должна быть 5°С при минимальной расчетной. Если теплее, то меньше.

    Вот как у меня это сейчас:

    upload_2023-1-17_11-29-32.png

    Дельта всего 2 градуса. И нет никакого смысла подавать 46°С. Зачем? Температура пола и так 25-26°С.

    Кстати тут видно, какой график на ТП выставлен, и какое текущее задание.
     
  6. karlos924
    Регистрация:
    06.09.22
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    2

    karlos924

    Живу здесь

    karlos924

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.22
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    2
    Я сделал подготовку под отмостку, но еще не заливал. Поздней весной буду покупать эппс 50 мм и укладывать его под отмостку на 1200 мм от дома.
     
  7. karlos924
    Регистрация:
    06.09.22
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    2

    karlos924

    Живу здесь

    karlos924

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.22
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    2
    ну ни хера се, всего 2 градуса теплосъем. все, я пошел давиться.)
     
  8. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.466
    Благодарности:
    26.120

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.466
    Благодарности:
    26.120
    Адрес:
    Калуга
    вот это слова просто БОГА по теплым полам - нечего сказать. Ваши только могу слова тут ввернуть
    ТП работают как любое отопление - нагреваются и остывают. В противном случае БКН бы не вешали на такой котел
     
  9. Kass-1
    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.205
    Благодарности:
    1.524

    Kass-1

    Живу здесь

    Kass-1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.205
    Благодарности:
    1.524
    Адрес:
    Москва
    :)]:)]:)] Я перестаю ваши слова вообще воспринимать всерьез, ибо у вас как пост в попытке поумничать, так перл. Ну вы же абсолютно ничего в этом не понимаете? Ну зачем в таком случае что то писать в утвердительной форме и тем более кого то пытаться в саркастической манере покритиковать?

    В общем что то вам пояснять, когда вы заняли такую позицию не имеет никакого смысла. Мало того, что вы ничего не понимаете, так еще и руки в боки и настроились против всего, что бы вам не написали.

    Если вам реально что то интересно, то попробуйте помоделировать в скаде или лире напряжения при температурных расширениях.
     
  10. Kass-1
    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.205
    Благодарности:
    1.524

    Kass-1

    Живу здесь

    Kass-1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.205
    Благодарности:
    1.524
    Адрес:
    Москва
    Именно так. Дельта 5° заложена в расчете при уличной в -28°С. Как теплее, дельта меньше, и разумеется полы прогреты максимально равномерно. Но я и не отапливаюсь только полами. У меня там левее контур, который прогревает зоны вдоль наружных стен. Это как бы основное отопление, и разумеется суммарные тепловые потоки считались суммарно. :)

    Ну вот это для вас куда важнее, чем пытаться поднять выше утеплитель в пироге пола. Я еще не знаю, как у вас стена опирается не плиту. Если стены просто стоят на плите, то это плохо, и утеплять нужно и стены, как бы поднимая цоколь повыше.
     
  11. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.466
    Благодарности:
    26.120

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.466
    Благодарности:
    26.120
    Адрес:
    Калуга
    @Kass-1, Вам указали на ошибку в ваших расчетах - Вам этого мало ?
    И, пожалуйста, свое мнение обо мне и еще о ком-либо храните при себе - его не спрашивали
    Есть что по существу вопроса - пишите, что и кому писать или делать у Вас указывать права нет
    В следующий раз, пожалуйста, обходите меня стороной
     
  12. Kass-1
    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.205
    Благодарности:
    1.524

    Kass-1

    Живу здесь

    Kass-1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.205
    Благодарности:
    1.524
    Адрес:
    Москва
    :)]:)]:)] Спасибо за хорошее настроение. Пишите еще. :)]:)]:)]
     
  13. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.696
    Благодарности:
    3.467

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.696
    Благодарности:
    3.467
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В приведённых Вами таблицах как раз надо.
    А вот брать за основу удельную отдачу на метр погонный трубы совершенно неправильно.
    Где Вы вообще увидели цифру 1700 ? Ещё раз приведу картинку ?

    1.png

    Там есть 1.7 и 2400. Цифры 1700 в упор не вижу. Но я могу предположить, что Вы подумали будто 1.700 это 1700. Но так же там есть единицы измерения. В каких единицах измеряется плотность ? Неужели в Вт/(м*К) ? ;)
    На всякий случай цифра 1.7 взята из СП 50.13330.2012 таблица Т. 1

    2.png

    Оттуда же и
    3.png

    Среднее значение.
    Вобщем либо Вы просто невнимательны, либо не понимаете сути обсуждаемого вопроса. :hello:

    Да, и хотелось бы видеть российский документ регламентирующий дельту тёплого пола. ;)
     
  14. Kass-1
    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.205
    Благодарности:
    1.524

    Kass-1

    Живу здесь

    Kass-1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.205
    Благодарности:
    1.524
    Адрес:
    Москва
    Чего? Где вы такое увидели? Не могли бы уточнить?

    Дело в том, что у ж/б теплопроводность 2.04, а не 1.7, и потому я подумал, что это вы подставили плотность пескобетона. У ЭППС лямбда тоже другая, о чем я написал. То есть кто то набрал какой то пирог, не особо вдаваясь в коэффициенты и получилось, что получилось. Подставьте там именно ЭППС вместо ППС, что бы лямбда была порядка 0.031-0.033 и пересчитайте.

    Тут в самом первом посту вы можете прочитать про арматуру. То есть речь про железобетон, а он строкой выше, и чуть правее, для условий б.
    Это ППС, а не ЭППС. "Это прямой угол 90°, а не температура кипения воды". ;)

    upload_2023-1-17_16-9-29.png

    Это из той же таблицы СП50.
     
  15. Kass-1
    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.205
    Благодарности:
    1.524

    Kass-1

    Живу здесь

    Kass-1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.205
    Благодарности:
    1.524
    Адрес:
    Москва
    А то, что 2х2=4 не требуется?)

    upload_2023-1-17_16-19-18.png

    Во вложении файл. Стр. 100. А вообще тут все про расчеты начиная со стр. 85. Изучайте. :)
     

    Вложения: