1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Теплый пол переделка/доработка/модернизация

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем karlos924, 16.01.23.

  1. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.925
    Благодарности:
    6.132

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.925
    Благодарности:
    6.132
    Адрес:
    Иваново
    @Kass-1, счас уже 29гр.

    А вопрос был про другую дельту
     
  2. Kass-1
    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.205
    Благодарности:
    1.524

    Kass-1

    Живу здесь

    Kass-1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.205
    Благодарности:
    1.524
    Адрес:
    Москва
    Я знаю, и знаю кто это протолкнул. Но здравого в этом ничего нет. Мы никогда не будем закладывать в проектах более 26 там, где люди находятся. А кто то себе может хоть 40 сделать. Буквально сегодня нам производители инженерной доски дали рекомендации для ТП под их доской, и там температура ТП должна быть не более 42-45°С. :)]:)]:)] Видимо так кто то делал.

    Ну так у вас и будет дельта зависеть от этой дельты. При входе труб в помещение у вас на одной Т1, на другой Т2, И если между ними дельта 10°С, то какая будет по полу? ;)
     
  3. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.925
    Благодарности:
    6.132

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.925
    Благодарности:
    6.132
    Адрес:
    Иваново
    Среднюю или максимальную?

    Вот именно на поверхности пола будет что-то совсем другое.
    Это очень зависит от конструкции пола - шага, теплопроводности и толщины слоев пола над трубой
     
  4. Kass-1
    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.205
    Благодарности:
    1.524

    Kass-1

    Живу здесь

    Kass-1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.205
    Благодарности:
    1.524
    Адрес:
    Москва
    Среднюю, но у нас разбег то всего около градуса по поверхности, так что максимум тоже будет примерно на этом значении.

    RB00012X.JPG RB00012Y.JPG

    Ну вот к примеру ТП. Большой разбег? А тут шаг 250 мм.

    У нас что бы трубы найти, приходится отключать ТП, ждать пока остынет и снова включать. Тогда через какое то время видно. Актуально это на теплых стенах, когда приходит время зеркало повесить.

    Ну если вы ничего считать не будете и просто уложите с шагом 100-150 мм, то может быть, а если делать по уму, не частить, то однозначно. Мне же не проблема переключить скорость на насосе, увеличить дельту а потом тепловизором посмотреть что получается. ;)
     
  5. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.925
    Благодарности:
    6.132

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.925
    Благодарности:
    6.132
    Адрес:
    Иваново
    Что то уже больно хороший результат. Судя по всем пол тут выключен или работает на минимальной мощности

    Так этого мало - это мы выправим температуру по оси трубы, а между трубами все равно зебра будет

    Картина должна быть примерно такая
     
  6. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.696
    Благодарности:
    3.467

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.696
    Благодарности:
    3.467
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В вашей таблице.

    upload_2023-1-16_14-22-37.png

    Там есть тепловой поток вверх, есть суммарный поток. и есть поток "пог." Который Вы приняли за основу во всех своих дальнейших рассуждениях. Расскажите пожалуйста тогда, что есть "q пог." измеряемый в единицах "Вт/м.п." ?
    Да не вопрос:

    2.png
    3.png

    4.png
    5.png

    Суть всё равно не изменилась. При использовании 10 см ЭППС против пяти получаем поток вниз в два раза меньше. 10.8 Вт/м2 против 5.7 Вт/м2.
    Нет не требуется.
    Просьба была указать документ, который регламентирует дельту подачи и обратки тёплого пола.
    Вы указали:

    6.png
    регламентирующий разницу поверхности пола.
    Хотя до этого писали:
    Так что всё таки хотелось бы видеть российский документ регламентирующий дельту подачи и обратки. В противном случае оставляю за собой право считать Вас некомпетентным в данном вопросе. ;)
    :hello:
     
  7. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.925
    Благодарности:
    6.132

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.925
    Благодарности:
    6.132
    Адрес:
    Иваново
    Некорректно так сравнивать. Корректно сравнивать поток вниз к общему тепловому потоку. И тут уже цифры совсем не страшные получаются
     
  8. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.925
    Благодарности:
    6.132

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.925
    Благодарности:
    6.132
    Адрес:
    Иваново
    нет смысла это регламентировать в принципе
     
  9. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.696
    Благодарности:
    3.467

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.696
    Благодарности:
    3.467
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так я согласен. Об этом писал выше.
    Вобщем то и с Кассом согласен, что на общем фоне потерь это очень немного.
     
  10. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.696
    Благодарности:
    3.467

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.696
    Благодарности:
    3.467
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тогда и нет смысла утверждать, что дельта подачи в пол должна быть 5*С.
     
  11. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.925
    Благодарности:
    6.132

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.925
    Благодарности:
    6.132
    Адрес:
    Иваново
    Да.
     
  12. Kass-1
    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.205
    Благодарности:
    1.524

    Kass-1

    Живу здесь

    Kass-1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.205
    Благодарности:
    1.524
    Адрес:
    Москва
    Ах этот? Так и у вас в калькуляторе есть длина трубы. Как думаете зачем? Не нравится вам считать на трубу, посчитайте на м2. Тут кому что больше нравится.

    Ну хорошо, давайте посмотрим внимательно, что вам выдает ваш калькулятор. У вас все цифры абсолютно одинаковы, и общая мощность, и тепловой поток вверх, и суммарный и температура пола, и расход теплоносителя, и отличается только поток вниз. Это просто новое открытие в физике.

    upload_2023-1-17_17-21-13.png

    Вы хоть понимаете, что так быть не может. У разной толщины утеплителя будет отличаться все, и температура поверхности, и все потоки, и мощность и расход теплоносителя при одинаковой дельте теплоносителя?

    Так документ, регламентирующий, что 2х2=4 точно не нужен? :)

    Вы бы попробовали прочитать документ по ссылке. Там же все расписано. Ну если не изучали это где то в учебниках, то можно там найти в массе ссылок.

    upload_2023-1-17_17-30-41.png

    upload_2023-1-17_17-31-6.png

    upload_2023-1-17_17-32-12.png

    upload_2023-1-17_17-33-21.png

    В общем если вы хотите как то разобраться в вопросе, то изучите хотя бы этот один документ. Он будет вам очень полезен. :)
     
  13. Kass-1
    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.205
    Благодарности:
    1.524

    Kass-1

    Живу здесь

    Kass-1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.205
    Благодарности:
    1.524
    Адрес:
    Москва
    Ну тем не менее, в 146% проектов, что я видел (а видел я их ну очень много), и везде в графике теплопносителя теплого пола дельта 5°С. Могут отличаться значения от 35/30 до 45/40, но дельта везде одинакова.
     
  14. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.925
    Благодарности:
    6.132

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.925
    Благодарности:
    6.132
    Адрес:
    Иваново
    так написано же. Для расчета надо же какую-то дельту принимать как исходное условие

    upload_2023-1-17_17-38-59.png
     
  15. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.458
    Благодарности:
    26.115

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.458
    Благодарности:
    26.115
    Адрес:
    Калуга
    Дельта 5 градусов - это разбег Т поверхности пола, всем известно, почему она такая.
    Если она обеспечивается - то пофиг на дельту подачи/обратки, это берут для удобства и запаса, чаще, кстати, 10 а не 5.