1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Балансир для аккумуляторов - 3

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем sasha2014, 05.01.23.

  1. Netbyka
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.888
    Благодарности:
    2.323

    Netbyka

    Живу здесь

    Netbyka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.888
    Благодарности:
    2.323
    "У меня всё работает" (с)

    Почему из строя выходит стабилитрон - это как раз понятно, и понятно почему конденсаторы, бумажные, сгорают при питании подобного от "квадратносинуса" и некоторых генераторов, но тема немного не об этом :)]
    Данный девайс был упомянут исключительно в целях иллюстрации, как опытные деды с дипломами радиоинженеров иногда не в силах сделать усилие и переосмыслить свои внутренние установки о том как должно быть, и как не должно.
    Справедливости ради - там только один аргумент быть приведен, почему нельзя - но область его применения не охватывает все возможные случаи. Иногда нельзя, да.
     
  2. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    8.057
    Благодарности:
    3.928

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    8.057
    Благодарности:
    3.928
    Данный девайс прямо аналог твоей схемы.
    Конденсатор это твое БМС, а стабилитрон твой Лифер.
    И им не сладко приходится, но это только
    могут понять, а молодежь без дипломов смотрит блогеров которые знают всё и самое главное даже показывают как можно и нужно :)]
     
  3. Netbyka
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.888
    Благодарности:
    2.323

    Netbyka

    Живу здесь

    Netbyka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.888
    Благодарности:
    2.323
    Аналогия натянутая как сова на глобус, и не отражает физической картины мира

    Поучаствовав как-то в процессе получения этих дипломов могу точно сказать, что их наличие очень косвенно отражает наличие понимания принципов работы РЭА, а больше говорит об усидчивости, внимательности к мнению преподавателя и кратковременной памяти.

    Да и то:
    - вопрос: как работает трансформатор?
    - ууууууууууу
     
  4. DWW
    Регистрация:
    23.02.09
    Сообщения:
    2.691
    Благодарности:
    2.426

    DWW

    Живу здесь

    DWW

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.09
    Сообщения:
    2.691
    Благодарности:
    2.426
    Адрес:
    Туапсинский район
    Зачем через ячейку, она уже в глубоком перезаряде, полным ходом идет перенасыщение-деградация.
    Падение напряжения на резисторе куда прилепить?
    Сюда:
    Снижая ток кем, чем, понижением напряжения, что тогда достанется другим ячейкам?
    Вижу обсудили релейный способ заряда, часть ячеек пытаемся дозарядить, часть убить.
     
  5. Umbrella-az
    Регистрация:
    04.07.18
    Сообщения:
    438
    Благодарности:
    202

    Umbrella-az

    Живу здесь

    Umbrella-az

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.18
    Сообщения:
    438
    Благодарности:
    202
    Адрес:
    Москва
    У вас какие-то проблемы с пониманием примеров и аналогий, прямо глобальные. Что с телефоном, что с бмс. :)]
    Для вашей конкретной железки на ХЗ сколько ампер вставьте в текст троекратное (точнее 10/3, шоп как в примере!) ХЗ и перечитайте его. Да-да, вы писатель, неоднократно подчёркивали.
     
  6. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    8.057
    Благодарности:
    3.928

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    8.057
    Благодарности:
    3.928
    Последовательное соединение двух устройств.
    Так точно. Согласен в абсолюте. 95% имеющих диплом не алё в любой области. Хоть учитель, хоть врач, хоть радиоинженер. У меня на курсе 98% было "не алё". Зубрили пацаны.
    А вот кто был радиолюбителем с раннего детства, тем диплом дал мощную теоретическую опору.
    Зато быстро убить, как сказал
    Это не моя железка, а железка товарища который спрашивал и все ринулись обсуждать и током он как раз и заряжал в 30 ампер.
    Т. к. Вы даже не вникали в конкретику вопроса, то писатель как раз Вы :aga::)]
     
  7. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.795
    Благодарности:
    6.710

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.795
    Благодарности:
    6.710
    Адрес:
    Калининград
    Так точно! :pioner:
     
  8. Netbyka
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.888
    Благодарности:
    2.323

    Netbyka

    Живу здесь

    Netbyka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.888
    Благодарности:
    2.323
    Нарисуйте эквивалентную схему и подумайте

    Нет. Ничего там не убивается. Там есть еще БМС, которая не даст поднять напряжение на ячейке выше предела.
    Но это я уже по второму кругу пытаюсь обьяснить...
     
  9. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    8.057
    Благодарности:
    3.928

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    8.057
    Благодарности:
    3.928
    Если честно, ржу не могу.
    Ты не представляешь квалификацию, образование и сегодняшнюю должность @DWW, но пытаешься ему объяснять.
    Да ты, что?
    И никто не знает почему это не рекомендуется ежедневно заряжать до 3,65 вольт
    А ты тут предлагаешь "дрючить" самую лучшую ячейку до посинения, ради того чтобы догнать задохликов.
    Наверное даже наоборот хочешь довести самую лучшую до состояния задохлика, чтобы они уравнялись
     
  10. Netbyka
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.888
    Благодарности:
    2.323

    Netbyka

    Живу здесь

    Netbyka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.888
    Благодарности:
    2.323
    Честно говоря, мне совершенно все равно, какое у человека образование, квалификация и регалии, пиететом к авторитетам не страдаю.

    Вот например, это утверждение: "не рекомендуется ежедневно заряжать до 3.65".
    Оно обьясняет ваше ИМХО, что "БМС крайняя мера", потому что как раз на такое напряжение настроены БМС. То есть почему ВЫ так считаете - понятно, ответ засчитан.

    А кем оно не рекомендуется? Почему эта "не рекомендация" уважительна? Обоснуйте.
    "Это всем известно" и "все так говорят" - не обоснования.
    Есть даташит производителя? (нет такого, есть "от подобных" неизвестной достоверности)
    Есть выкладки каких-нибудь электрохимических реакций? Где научно обьясняется, почему 3.65 плохо, а 3.50 хорошо?
    Есть многолетний опыт сравнительных наблюдений? Сравнивая 3.65 с 3.5, например: потеря емкости за период, вероятности выхода из строя, что-нибудь достоверное, а не блогера с ютуба.

    Я вот не претендую на Истину в последней инстанции, я просто излагаю свои наблюдения: у меня - вот так работает.
    Работает давно, емкость вроде не теряет, несколько испорченных ячеек изначально были испорчены (пришли разряженные ниже 3.0, оставлены "на попробовать", со временем сдохли).
    Срок наблюдений - 5-6 лет, точно не помню, вот как Ворон таки убедил что лифер лучше.

    Практика нужна. Ну скажите, что вы так делали раньше, и у ваших батарей через 5 лет емкость в 0 упала, например - это будет практический эксперимент с результатами.

    И вот тогда, если будут "какие ваши доказательства" - ок, 3.65 плохо, 3.5 хорошо - перенастраиваем отключение на 3.5, балансировку на 3.45, получаем примерно то же самое, но без нерекомендованного заряда до 3.65.
    Но вы же опять скажете, что так неправильно и так не делают, а надо делать по-другому, потому что надо делать по-другому, не правда ли?
     
    Последнее редактирование: 30.01.24
  11. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    8.057
    Благодарности:
    3.928

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    8.057
    Благодарности:
    3.928
    Как раз именитые БМС уже встроенные в АКБ в фирменные изделия, а не фуфло, настроены ниже.

    Вот не помню кому, может и тебе, задавал вопрос почему тот же Самсунг придумал ограничение заряда АКБ до 85%. И не навязывает его, а предлагает хочешь "кипяти" его до 100%, а хочешь ограничь зарядку до 85%. У кого спращивал, не ответил. Не ты ли был, со своими "вроде"
    Ключевое слово "вроде"
    А ты говоришь прямо противоположное, но опять же, что так надо делать, а как все считают не надо :aga::aga::)]

    Я никогда не отговариваю человека, "кто как хочет, так и ххххх" вот только не люблю людей которые начинают другим советовать как нужно и ничем не обосновано.
    Защити докторскую по своей методике заряда или покажи хоть где такую методику из научных источников или именитых корпораций.

    Общепринятые понятия основываются на ВАХ Лифера. Лишняя энергия разрушает аккумуляторы, впрочем, как и разряд в ноль. И такие свойства любых аккумуляторов, в разной степени, но любых.
    Вот и для лифера вполне трезвые ограничения 20-90%

    А тут товарищ вдруг придумал, не только доводить ежедневно ячейку до 100% заряда, а это делать в одном цикле много-много раз, ради заряда задохликов.
    Вот ты и не видишь потери емкости :)]
    Емкость батареи определяется наихудшей ячейкой, если конечно при разряде не используется высокотоковый активные балансир, которого у тебя конечно нет.
    Ты убиваешь лучшую ячейку догоняя дохлую и разумеется не замечает потери емкости всего АКБ.
    Все банально и просто, никак ты не заметишь ухудшения характеристик лучшей ячейки.

    Твои советы рассчитаны на изначальный хлам со свалок.
    Повторю, делай что хочешь со своими задохликами и слабыми пассивными балансирами.
    Не советуй другим.
     
  12. Netbyka
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.888
    Благодарности:
    2.323

    Netbyka

    Живу здесь

    Netbyka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.888
    Благодарности:
    2.323
    То есть все сводится к банальной вере в авторитет, в данном случае "Самсунг прав", а кто не Самсунг тот неправ.
    Что и требовалось доказать.

    При этом, предел в 3.65 взят, скажем так, по всеобщему соглашению (все так говорят, все на него настраивают) и не оспаривается, но творчески дополнен "около него тоже плохо", потому что Самсунг.
    Ну, ваша позиция понятна
     
  13. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    8.057
    Благодарности:
    3.928

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    8.057
    Благодарности:
    3.928
    Твое словоблудие абсолютно не авторитетно :)] и не интересно
    3,65 это не предел заряда, это предел сработки защиты от перезаряда.
    До 3,65 заряжают в первый раз при самосборке батареи из отдельных ячеек.
    И только потому, чтобы убрать начальный дисбаланс иначе балансиры с довольно низкими токами баланса долго будут играться с балансировкой на новой сборке.
    Зарядки прекращают заряд заметно раньше 3,65 не допуская срабатывания БМС, для этого даже создают связь БМС с зарядным усройством, чтобы уменьшать ток заряда до величины тока балансира
    Если ты этого не понимаешь, то действительно всё печально, но пофиг на твое мнение и понимание.

    Покажи хоть одну фирменную, стоечную батарею которая дрючит с помощью БМС ячейки.
    Вот тогда можно будет разговаривать с тобой.

    Ты не авторитет :)] и не интересен, от слова совсем.
    Играйся со своим хламом дальше

    п. с.
    Твой режим использования БМС напоминает выражение "забивать гвозди микроскопом"(с) :)]
     
  14. Netbyka
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.888
    Благодарности:
    2.323

    Netbyka

    Живу здесь

    Netbyka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.888
    Благодарности:
    2.323
    Конечно, я же не Самсунг :)]
    О чем и речь шла выше.

    У меня просто работает, и тем самым портит вашу веру - именно поэтому вы уже два дня доказываете истинность ее, что так неправильно и работать не может - хотя вас ведь никто не заставляет делать как я сказал, правда?
    Это известная психологическая особенность. Скажите любому верующему, что он верит неправильно - и он захочет вас убить, чтобы доказать истинность веры своей.

    А тут целая система вероисповедания, со своими постулатами, пророками, ритуалами и прочим - только Священного Даташита не хватает, потому что у меня лифер еретический, не вашей конфессии.

    Да, именно так. Микроскоп попался хороший, но ни на что кроме забивания гвоздей не способный, а для другого есть другие инструменты.
     
  15. DWW
    Регистрация:
    23.02.09
    Сообщения:
    2.691
    Благодарности:
    2.426

    DWW

    Живу здесь

    DWW

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.09
    Сообщения:
    2.691
    Благодарности:
    2.426
    Адрес:
    Туапсинский район
    @Pupkin0, Да пусть заряжает, это как по аналогии свинца в даташитах, держите в буфере 13,8В
    и будет вам счастье.
    Я приводил интересные мысли, можно не верить по что-то подчерпнуть можно.
    https://advanced-power.ru/knowledge/zaryadka-lifepo4-akkumulyatora/
    Пусть найдет там строки во что превращаются ионы лития, а
    При токе 0,2С напряжение 100% заряженного элемента равно 3,45 В

    А это попалось для тех кто Нисаны любит "Дербанить"