1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Выбор керамических пустотелых блоков, производители, обсуждение - 2

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем entersoft, 21.01.23.

  1. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.641
    Благодарности:
    6.322

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.641
    Благодарности:
    6.322
    Адрес:
    Иваново
    точно

    Дом небольшой, отопление газовое - экономикой руководствовались.

    Я просил почему опять 51, - говорит перевязывать 38 очень удобно. Дом простой формы кстатит.

    Я так понимаю перевязывать 38 1/2 38 - точно так же получается.

    А вот такой еще момент - может есть практика. Оба дома сделаны без армпоясов с опиранием сборного ж/б прямо на блок. Для 38 блока нет ли тут какие ограничений?
     
  2. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.560
    Благодарности:
    21.550

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.560
    Благодарности:
    21.550
    Адрес:
    Москва
    Никакой экономики при толщине 510 мм нет. Бездарно убита площадь, лишние затраты на фундамент, кровлю и сами блок. Сотри тысяч выброшенных коту под хвост денег.
    Перевязывать просто 38 блок. Просто на 1/2 Всё прочее - бессмысленный геморрой и пересортица.

    Нет. Сборный ЖБИ прекрасно опирается на керамический блок. Даже на блок 8.6НФ 250х300х219 (300 мм толщиной)

    Доля 510 блока в объёме современного рынка - копейки .. Либо очень старые проекты по госконтрактам (20-летней давности), либо ретрограды - самостройщики - закапыватели собственных ресурсов.
     
  3. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.641
    Благодарности:
    6.322

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.641
    Благодарности:
    6.322
    Адрес:
    Иваново
    ну не сотни конечно. там стена однослойная - фундамент можно и 400мм делать. Но вроде 500мм. Из ФБС

    А какие-то дополнительные конструктивные решения принято делать счас под сборный ж/б?
     
  4. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.560
    Благодарности:
    21.550

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.560
    Благодарности:
    21.550
    Адрес:
    Москва
    Если дом 10000х12000 то количество блоков = 1750 шт
    перерасход = 16 м3 по кладке = 60000 ₽
    Разница в цене блока ~30₽/шт = 50000₽
    расход раствора =
    Лишние 12 см по фундаменту
    Лишняя площадь кровли = 5 м2
    Итого на круг - более 150000₽

    Плюс худшая инсоляция на всю жизнь.
    Не требуется. Плиты опираются на постель из раствора, армированного стальной сеткой - этого достаточно .
     
  5. nizhegor
    Регистрация:
    08.09.24
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    nizhegor

    Новичок

    nizhegor

    Новичок

    Регистрация:
    08.09.24
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Добрый вечер.
    Собираемся строить дом в Видном (МО) из керамоблока. Выбор между Поротерм 38 Термо и Гжель 38 Люкс. Наружняя отделка - штукатурка. Отопление магистральным газом. Почитав форумы, изучив характеристики склоняюсь к Гжели как с большей марочной прочностью, стенки толще и т. д. Но СК рекомендует настоятельно Поротерм (основной поставщик). Также слышал мнение что у Поротерма камень теплее, равномернее прогревается из-за большего количества полостей, и из-за них же крепче (!) в кладке... Съездил на ближайшие стройки, выпросил по камню. Фото в аттаче. Все равно в сомнениях.
    Внешние стенки у Гжели действительно толще. А внутренние - такие же как у Поротерма, вроде. На стук Гжель звенит звонче :)
    Помогите определиться, пожалуйста.
     

    Вложения:

    • photo_2024-09-18_22-51-28.jpg
  6. nizhegor
    Регистрация:
    08.09.24
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    nizhegor

    Новичок

    nizhegor

    Новичок

    Регистрация:
    08.09.24
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Да, внутренние стены будут тоже из блоков, и скорее всего, того же производителя. Тут у Поротерма вроде как преимущество в виде камней 25 с утолщенными стенками. меньше страха шкафчики вешать... Но так ли оно велико?
     
  7. bazillo
    Регистрация:
    30.01.23
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1

    bazillo

    Участник

    bazillo

    Участник

    Регистрация:
    30.01.23
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1
    Добрый день, полистал тему, почти все дискуссии ведутся о различии теплотехнических характеристик блоков. Между тем, лично мне интересны иные темы характеристики помимо теплотехники, прошу поделиться знанием/ опытом. Рассматриваю блоки porotherm/porotherm thermo 38. У первых блоков марка прочности м-100, у вторых - м-75. Исходя из того что прочностные характеристики обоих блоков удовлетворяют требованиям проекта, какие иные отличия между ними с точки зрения работы с ними и эксплуатации? Какие более хрупкие? Более толстые стенки? Удобство штробления, морозостойкость, влагостойкость, что-то еще?

    Спасибо
     
  8. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.560
    Благодарности:
    21.550

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.560
    Благодарности:
    21.550
    Адрес:
    Москва
    Если ключевой фактор прочность - в топку Поротерм. Гель - единственный производитель керамики, выпускающий блоки Гжель ЛЮКС 38 и Гжель 38 с прочностью М150 .
     
  9. Forunhouse
    Регистрация:
    28.12.16
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    Forunhouse

    Участник

    Forunhouse

    Участник

    Регистрация:
    28.12.16
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Подскажите плюсы минусы между цельными блоками и двушками (2-1-nf), замечаю, что расхваливают блоки, а при строительстве вижу, что предпочитают двушки.
     
  10. GeorGeA
    Регистрация:
    04.12.17
    Сообщения:
    736
    Благодарности:
    447

    GeorGeA

    Живу здесь

    GeorGeA

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.17
    Сообщения:
    736
    Благодарности:
    447
    Адрес:
    КП Степаньковская Слобода
    https://rutube.ru/shorts/726318c8d1ad67fae6a314f88b7808d3/
    https://www.rforce.ru/poleznaya_informatsi/poleznie_stati/keramicheskii-blok-ili-dvoinoi-schelevoi-kirpich-chto-luchshe/

    В каком регионе?
    Ворос всплывает регулярно.
    Например https://www.forumhouse.ru/posts/11589305/
    Например в Моск обл не вижу 2.1 в стройке вокруг, хотя неск лет назад была активная пропаганда "двушки любимой" :aga:
     
  11. Forunhouse
    Регистрация:
    28.12.16
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    Forunhouse

    Участник

    Forunhouse

    Участник

    Регистрация:
    28.12.16
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Регион - Чувашия. Во многоэтажном строительстве вижу в основном блоки Porotherm, а вот в частном двушки, вот и возник вопрос - почему? По всему получается, что блоками дешевле и проще.
     
  12. GeorGeA
    Регистрация:
    04.12.17
    Сообщения:
    736
    Благодарности:
    447

    GeorGeA

    Живу здесь

    GeorGeA

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.17
    Сообщения:
    736
    Благодарности:
    447
    Адрес:
    КП Степаньковская Слобода
    Зависит от задачи.
    Если хотите однослойную стену без утепления с ТК (теплая керамика) это проще.
    Но с ТК нужно уметь работать. Класть на "теплый раствор" что с перлитом, пилить блоки нужен "аллигатор" (пила). Кладочный раствор не должен проваливаться внутрь блоков - иногда используют мелкоячеистые сетки. И т. д.

    Косность мышления и "мы всегда так строили" у строителей развита, делают как им проще.
    Отсюда и использование 2.1HФ на ЦПС. Другое дело что если это предусмотрено проектом и потом всё равно утеплять...

    А Многоквартирный дом (МКД) сейчас по проекту, всё регламентировано.
    Нужно соответствие требованиям по ограждающим конструкциям, соблюдение тепловых норм.
    У нас (Моск. обл.) в МКД больше ГБ (газобетон) вижу, хотя и ТК тоже есть - застройщики что дешевле, то и берут. Причем ещё и под утепление - нормативы требуют.
     
  13. Forunhouse
    Регистрация:
    28.12.16
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    Forunhouse

    Участник

    Forunhouse

    Участник

    Регистрация:
    28.12.16
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Как понял, всё зависит от квалификациии строителя.
     
  14. GeorGeA
    Регистрация:
    04.12.17
    Сообщения:
    736
    Благодарности:
    447

    GeorGeA

    Живу здесь

    GeorGeA

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.17
    Сообщения:
    736
    Благодарности:
    447
    Адрес:
    КП Степаньковская Слобода
    Скорее нет. ;)

    Зависит от Вашего выбора и как задачу поставите.
    Когда я искал прораба ... у меня один из контрольных вопросов был: чем блок пилить будем?
    Т. е. вопрос 2.1 и ГБ не стоял в принципе.
    Получил подряд кстати тот, что сразу спросил сколько площадь дома по проекту и сказал предварительно сколько пилок для аллигатора он включит в смету. :)