1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Какой генератор выбрать - 10

Тема в разделе "Генераторы и автономное электроснабжение", создана пользователем Teoss, 25.01.23.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Марафет
    Регистрация:
    16.10.21
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    176

    Марафет

    Живу здесь

    Марафет

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.21
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    176
    У Зоншенга есть генератор KB5000, он 4-х киловаттник, но в габаритах, и по массе примерно равный трёхкиловатникам. Для меня это не плохой вариант, можно пользоваться сваркой худо-бедно... Только ценник чуть выше 50...
    Но построен он на базе двигателя 270 см3... Ютуб говорит, что это редкий двигатель, и потом могут быть проблемы с ремонтом.
    На сколько всё это критично?
     
  2. yury59
    Регистрация:
    11.02.18
    Сообщения:
    31.790
    Благодарности:
    68.277

    yury59

    Живу здесь

    yury59

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.18
    Сообщения:
    31.790
    Благодарности:
    68.277
    Адрес:
    МО
    Какой? GB270й? Господь с Вами, это один из самых востребованных на нашем рынке двигателей. Кто такую дезу гонит? Позвоните в СЦ сборщика генератора и уточняйте наличие запчастей. Кроме того, при самостоятельном ремонте всегда можно воспользоваться поиском - https://universalengines.ru/index.php/dokumentatsiya/katalogi-zapchastej/21-katalogi-zapchastej-na-dvigateli/katalogi-zapchastej-zongshen/27-katalog-zapchastej-zongshen-gb270
     
  3. Марафет
    Регистрация:
    16.10.21
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    176

    Марафет

    Живу здесь

    Марафет

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.21
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    176
    Вот этот дядя... Тайм-код 28:10

    Он не говорит про конкретный двигатель, он говорит в общем, про двигатели с таким объёмом.
     
  4. Марафет
    Регистрация:
    16.10.21
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    176

    Марафет

    Живу здесь

    Марафет

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.21
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    176
    Выбор сузился до двух генераторов...
    Айповер A3500X и Зонгшен KB5000
    Между ними двухкратная разница в цене...
    Мои потребности в электричестве не велики - как правило это 1 кВт обогреватель, холодильник, плюс различные зарядки. Это 95% времени работы.
    Бывает обогреватель включаю на мощность 2 кВт, но это на совсем короткое время...
    Ну, и в качестве форс-мажора нужно чтобы была возможность пользоваться сваркой.
    К примеру, я пробовал варить от своего Фубага 3500 Duplex - сваркой это назвать трудно. Удаётся кое-как присопливить электродом 2мм, про электрод-тройку вообще лучше забыть.

    Так вот, в контексте сварки - какой генератор предпочтительнее... Айповер 3500X со своим удвоенным пусковым током... или обычный, но изначально чуть более мощный Зоншенг?
    Думается мне, что в двойном пусковом токе от Айповер - больше маркетинговой шелухи. Если не прав, поправьте... За счёт чего там двойной пусковой ток?
     
    Последнее редактирование: 30.07.23
  5. Evgeniy988
    Регистрация:
    07.12.20
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    135

    Evgeniy988

    Живу здесь

    Evgeniy988

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.20
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    Воронеж
    Касаемо сварки предпочтительней будет генератор от 5 кВт ну или сварочный генератор. Зонгшен КВ5000 не намного больше чем Ваш Фубаг 3500 Duplex. Зонгшеном КВ5000 всё равно не получится варить 3 электродом вот только цена с Айповером А3500Х в 2 раза больше. Я взял бы Айповер А3500Х-это моё мнение. О двойном пусковом токе вот здесь рассказывает дядька с 16-й минуты, только у него Айповер А3500ЕАХ с автозапуском (АВР).
     
  6. Марафет
    Регистрация:
    16.10.21
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    176

    Марафет

    Живу здесь

    Марафет

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.21
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    176
    Да, я смотрел уже это видео.
    Он говорил об одном и том же несколько раз - увеличенный ход поршня, как раз и даёт увеличенный рабочий объём двигателя. А он это выделяет отдельными пунктами... Увеличенный объём двигателя ведёт к росту мощности, соответственно и увеличенная шейка коленчатого вала тоже вполне логична. Но откуда берётся двойной пусковой ток, а вернее сказать, двойная мощность, ведь 7кВт (кВА) подразумевают именно мощность... он так и не сказал.
    Говорит, что у платы AVR шире диапазон работы... если перевести его слова на понятный язык, то это значит, что сама плата приспособлена под более глубокие провалы напряжения, и она от этого не пострадает. Я его слова понял именно так.
    А откуда берётся мощность в двойном количестве - он так и не сказал. (А может быть, я чего-то не понимаю)
    И поднимая машину от генератора, он не замерил силу тока и напряжение. (было бы понятно, на что в реальности способен генератор). Он замерял силу тока от сети.
    В момент страгивания подъёмника, объектив камеры не снимал вольтметр генератора.
    Было бы правильно, ту же самую процедуру с подъёмником произвести с обычным генератором, для сравнения и понимания.
     
    Последнее редактирование: 31.07.23
  7. yury59
    Регистрация:
    11.02.18
    Сообщения:
    31.790
    Благодарности:
    68.277

    yury59

    Живу здесь

    yury59

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.18
    Сообщения:
    31.790
    Благодарности:
    68.277
    Адрес:
    МО
    Для нормальной работы инверторным аппаратом, допустим 140м A-iPower'ом (60% - 130а), электродом 3шкой, необходимо подать на него 4кВт (230в, 24а). Так что, говорить о полноценной работе с этим геной, нельзя. Двойку, это максимум, потянет. Поэтому Зонгшен КВ5000 будет предпочтительнее.
     
  8. yury59
    Регистрация:
    11.02.18
    Сообщения:
    31.790
    Благодарности:
    68.277

    yury59

    Живу здесь

    yury59

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.18
    Сообщения:
    31.790
    Благодарности:
    68.277
    Адрес:
    МО
    И то, с оглядкой, у него розетки на 16а...
     
  9. Марафет
    Регистрация:
    16.10.21
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    176

    Марафет

    Живу здесь

    Марафет

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.21
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    176
    Ну, хорошо... Буду ориентироваться на Зоншенг KB5000.
     
  10. Марафет
    Регистрация:
    16.10.21
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    176

    Марафет

    Живу здесь

    Марафет

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.21
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    176
    Но ведь домашние розетки тоже все на 16 ампер.
    И от них легко получается варить электродом 4-й. Если активно варить электродом 4-й на токах 150-170 ампер (реальных 150-170 ампер, а не как от Ресанты), то в первую очередь начинают греться провода... а с розетками всё нормально.
    А ведь мой Фубаг duplex и Айповер 3500x и близко не способны на такие токи... но у них есть силовая розетка!
    Думаю, что это маркетинг, удочка для клиента - потенциальный клиент будет смотреть на эту розетку, и предвосхищать мощь аппарата...
    А в реальности, обычная 16 амперная розетка выдержит больше, чем смогут выдать эти аппараты в "прыжке".
    Мой сварочный инвертор на полной мощности потребляет 6,8 кВт. И я пробовал варить на максималках... Греются провода, вышибает 20 амперный автомат... но с розетками всё нормально.
    Это я о маркетинговых силовых розетках на тех аппаратах.

    Плюс силовых розеток в том, что их крышках есть язычки, которые цепляются за вилку, и не дают ей случайно выскочить (от рывка за провод, например). Есть ли такой язычёк на розетках Фубага я не знаю - не пользовался ни разу.
     
    Последнее редактирование: 31.07.23
  11. Марафет
    Регистрация:
    16.10.21
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    176

    Марафет

    Живу здесь

    Марафет

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.21
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    176
    Задумался я тут на счёт силовых розеток...)
    Ведь к силовым розеткам должны подходить силовые провода... Логично?

    Наверное, сегодня расковыряю свой Фубаг, посмотрю, какие же провода подходят к силовой розетке...
     
  12. yury59
    Регистрация:
    11.02.18
    Сообщения:
    31.790
    Благодарности:
    68.277

    yury59

    Живу здесь

    yury59

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.18
    Сообщения:
    31.790
    Благодарности:
    68.277
    Адрес:
    МО
    В самую дырочку. И я о том же...
     
  13. Марафет
    Регистрация:
    16.10.21
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    176

    Марафет

    Живу здесь

    Марафет

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.21
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    176
    6E3F4EF3-F25D-478A-B4A0-E8144095E468.png 117D3A88-8153-41DE-B261-6E63150D9EBA.png Заметил ещё одно преувеличение (уловку) в технических характеристиках Айповера...
    Двигатели объёмом в районе 210 кубических сантиметров, (на 3000 об/мин-?) выдают мощность 5,8 - 6,0 л. с. (У моего Фубага 5,8 л. с.)
    У Айповера для этого объёма заявлено 7 л. с. Что у него там есть такое, чего нет у других...?
    Думаю, они просто указали мощность для других оборотов - 3600 об/мин, или ещё бо'льших. Для нас такие обороты не актуальны (это 60 герц), и по-сути, это обман...

    А двигатель Айповера 223 кубических сантиметра выдаёт аж 7,5 л. с., в то время как двигатель 270 кубиков от Зонгшена выдаёт всего 8 л. с. (обороты 3600). Не стыкуется...
    Думаю, здесь тоже всё дело в оборотах, для которых указана данная мощность.

    Посмотреть вложение 8732171 Посмотреть вложение 8732171 Посмотреть вложение 8732172
     
    Последнее редактирование: 31.07.23
  14. yury59
    Регистрация:
    11.02.18
    Сообщения:
    31.790
    Благодарности:
    68.277

    yury59

    Живу здесь

    yury59

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.18
    Сообщения:
    31.790
    Благодарности:
    68.277
    Адрес:
    МО
    Вы правы, но здесь не уловка, а техническая безграмотность. Для каждого двигателя рисуют кривую крутящего момента и мощности, в зависимости от оборотов двигателя. Что касается максимальной мощности, которую указывают в ТТХ ДВС, то она соответствует, применительно к синглам 4Т на 3,6к об/мин. Соответственно, надо поднять график и смотреть мощность развиваемую на 3,0к об/мин. Манагерам это делать просто лень, вот и пишут ересь.
     
  15. Марафет
    Регистрация:
    16.10.21
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    176

    Марафет

    Живу здесь

    Марафет

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.21
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    176
    Вот здесь указано, как мощность генератора (и соответственно двигателя), отличается в зависимости от оборотов...
    Не знаю, влияет ли алюминиевая обмотка на мощность генератора, по сравнению с медной...
    Но даже с алюминием, на оборотах 3600 об/мин, по сравнению с 3000... прирост мощности составляет 0,5 кВт
    B2DCE516-3DC9-41EF-A100-C0E00978748E.png
     
Статус темы:
Закрыта.