1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,20оценок: 5

Вопросы по стропильным системам - 8

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем R Royce, 27.01.23.

  1. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.321
    Благодарности:
    41.014

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.321
    Благодарности:
    41.014
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Akor8, мне сложно сказать больше, чем я уже написал. Пролёт в 3.5 м в деревянных конструкциях заслуживает особого внимания. Пролёт в 4 м не осуществим из досок и требует применения инженерных решений. И инженерное решение это не просто взять LVL и возрадоваться, это осознанное проектирование всех контрукций от крыши до грунта.

    Кому лень разбираться в деталях проектирования сегодня могут воспрользоваться услугами фирм что фермы на МЗП делают. Особого проектирования стен и фундаментов там не нужно, ибо все нагрузки равномерно размазаны по несущим стенам.

    Кому лень связываться с готовыми фермами - могут закатать губу до примерно 9 м, задрать угол наклона более 30 градусов и сделать фермы на фанерных накладках.

    Кому фермы на фанерных накладках лень колотить, могут закатать губу до дома шириной порядка 7.5 м и использовать простые и понятные решения стропильной системы.

    На этом всё, других знаний на данный момент у меня нет :(

    PS. Ходатайствую об индивидуальном разрешении на использование элементов русского командного языка... Без него донести информацию уже не получается. :(
     
  2. Irinever
    Регистрация:
    19.06.20
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    2

    Irinever

    Участник

    Irinever

    Участник

    Регистрация:
    19.06.20
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    2
    Вопрос к экспертам - смотрировали мауэрлат, лежит на гидроизоляционной подложке примерно полтора месяца c подложкой из джута. Планируется начать делать кровлю (стропилка, утепление ватой, мембрана и т. д.) - но было две недели проливных дождей, мауэрлат сверху и снизу от дождя взмок. При зашивке в утеплитель сейчас - пойдет ли плесень, грибок потом... Стоит ли начинать крышу или лучше до морозов ждать, чтобы влага из дерева вышла.
     

    Вложения:

    • mau.jpg
    Последнее редактирование: 10.10.24
  3. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.321
    Благодарности:
    41.014

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.321
    Благодарности:
    41.014
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Irinever, продолжать. Смонтировать стропила, утсановить кровельное покрытие и тогда оставить до осени следующей сохнуть.
     
  4. Irinever
    Регистрация:
    19.06.20
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    2

    Irinever

    Участник

    Irinever

    Участник

    Регистрация:
    19.06.20
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    2
    а утепление ватой уже нельзя делать с закрытием паро / гидро мембраной?
     
  5. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.321
    Благодарности:
    41.014

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.321
    Благодарности:
    41.014
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Irinever, ветро и гидрозащитную, но паропроницаемую плёнку монтировать придётся сейчас в любом случае, ибо она устанавливается до монтажа кровельного покрытия. Выбирать нужно их очень хороших, ибо просто хорошая требует незамедлительно уложить теплоизоляцию для опирания плёнки на неё.

    Ну а судя по девственному виду мауэрлата, на стропила пойдёт такая же доска, и дереву ещё предстоит высохнуть до эксплуатационной влажности. А это долго, и плёнке всё это время придётся расчитывать на свои свойства.
     
  6. Иван7799
    Регистрация:
    05.08.12
    Сообщения:
    1.083
    Благодарности:
    1.634

    Иван7799

    Живу здесь

    Иван7799

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.12
    Сообщения:
    1.083
    Благодарности:
    1.634
    Адрес:
    Кыштым
    К сожалению по другому стропила не могу развернуть, и придется тут что то придумывать. Балку 200х100 решил усилить, сверху поставлю 100х150, на шпильку 20мм стяну в 2-3 местах, по бокам стальные пластины штуки по 4 на сторону. А вот выдержит ли стена из блока точечную нагрузку в 4 тонны, вот в чем вопрос).
     
  7. Иван7799
    Регистрация:
    05.08.12
    Сообщения:
    1.083
    Благодарности:
    1.634

    Иван7799

    Живу здесь

    Иван7799

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.12
    Сообщения:
    1.083
    Благодарности:
    1.634
    Адрес:
    Кыштым
    На самом деле достаточно жесткое получилось перекрытие, после того как закрепил доски 150х50, у балки 100х200 вибрации минимум стало (видимо прогиб боковой убрал совсем). Где на 5,5 м пролете стоят балки 150х150 мне тоже этот участок не нравится, я бы поставил 200х100 и почаще, но увы надо использовать имеющийся материал. Крышу делаю не себе, материал у заказчика уже был и пожелания использовать по максимуму, а так я бы конечно все сделал немного по другому)
     
  8. Akor8
    Регистрация:
    16.02.13
    Сообщения:
    611
    Благодарности:
    283

    Akor8

    Живу здесь

    Akor8

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.13
    Сообщения:
    611
    Благодарности:
    283
    Адрес:
    Москва
    .
    Точечную нагрузку можно размазать на полметра (метр) длины - металлом, бетоном, кирпичом, и даже деревом ... Стену можно усилить.
    Если будут промежуточные опоры (каркасные перегородки, колонны) - то будет и меньше четырех тонн.

    Вопрос стены - считается.
    Пример может и не самый наглядный и не с точечной нагрузкой, зато с вдумчивым текстом:
    https://doctorlom.com/item237.html
     
  9. Akor8
    Регистрация:
    16.02.13
    Сообщения:
    611
    Благодарности:
    283

    Akor8

    Живу здесь

    Akor8

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.13
    Сообщения:
    611
    Благодарности:
    283
    Адрес:
    Москва
    Вопрос не в вибрации, а в том, что потолок с отделкой и утепление добавят нагрузки, и с учётом веса самих балок - должно быть менее 100кг на квадрат. просуммировать массу модно и заранее. (а ещё человек может по чердаку ходить. а ещё брусья с горизонтальной трещиной - хз насколько слабее расчетного..)

    Сам участок с досками 150*50 - удержал бы и ~200кг на квадрат, если бы имел прочную опору с двух сторон. Т. е. в 2 раза прочнее, чем участок длинных балок.

    P. S. я, кстати, предлагал усиление в той же конструкции/сортаменте материала, который был.
    Если досок впритык, а новые покупать не охота, и хозяин согласен на больший провис потолк, то и чердак получится по нагрузке - "впритык".
    А если для прогонов все равно докупать/доставлять, то несколько досок/брусьев погоды не сделает.
     
  10. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.321
    Благодарности:
    41.014

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.321
    Благодарности:
    41.014
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Иван7799,

    200x100 + 150x100 = 66_666 + 28_125 = 94_791

    в то же время цельная

    350x100 = 357_291
     
  11. Moromax1973
    Регистрация:
    16.01.24
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    65

    Moromax1973

    Живу здесь

    Moromax1973

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.24
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    65
    Хочу узнать, в случае перекрытия пустотками, имеет ли право на существование опирание одного из прогонов на плиту? Расстояние от точки опора плиты до точки упора прогона около 1000 ммм. Наружние стены монолитный ЖБ 150 мм, внутренние несущие монолитный ЖБ 200 мм. Угол наклона 20 градусов
     

    Вложения:

    • СТРОПИЛКА.jpg
  12. trababax
    Регистрация:
    05.02.24
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1

    trababax

    Участник

    trababax

    Участник

    Регистрация:
    05.02.24
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    1
    Здравствуйте! Нужна помощь экспертов! Строю себе дом размер по внешним краям мауэрлата 15,5 на 9,5, крыша вальмовая равноугольная соответственно длина конька должна быть 6 м, забыли учесть что прогон должен быть длиннее на размер опирания диагональных стропил, какие есть варианты решения этой проблемы? Т. К. Просто переделать конёк на 6,3 м не позволяет даже размер досок! Жизнеспособен ли вариант с торцов конька добавить ещё по 2 стойки 200х100 и тогда прогон получится 6,4м
     

    Вложения:

    • IMG_20241013_121911.jpg
    • IMG_20241013_121857.jpg
  13. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.321
    Благодарности:
    41.014

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.321
    Благодарности:
    41.014
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @trababax, правило 12': пролёт больше 12' (3.6 м) пиломатериалом ходового сечения перекрыть невозможно.

    А 6 м это хорошо если эпический LVL, а то и бетонные колонные в стенах и усиление фундамента.
     
  14. Arcnet
    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    3.081
    Благодарности:
    3.226

    Arcnet

    Живу здесь

    Arcnet

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    3.081
    Благодарности:
    3.226
    Адрес:
    Пермь
    Тут же подкосы. Если они сделаны нормально, то расчетная длина между опорами будет порядка 2 метров. Стойки и подкосы (как просматривается по фото) опираются на стены. Про эти стены и фундамент под ними пока мало известно, но я пока, с ходу, большого криминала не вижу.

    А насчет как и куда опереть диагональные стропила, то тоже не вижу большой проблемы. Если снизу под опорой капитальная стена.
     
  15. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.321
    Благодарности:
    41.014

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.321
    Благодарности:
    41.014
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Arcnet, я не верю в "подкосы" пока расчётом не показано обратное. Ну а еретический расчёт по пути покажет ещё и настолько подкосы раздвинут стены в стороны.