Вопросы по стропильным системам - 8

Надо будет полсотни - забьёт полсотни. Или глухарей (шпилек) понакрутит.

 

т
На стойку передаст, а на стену нет, потому что стойка просто уедет с доски, на которой стоит. Ну так для этого и нужна затяжка между стойками, чтоб не уехали стойки.

 

Я понимаю, что все должно расчитываться и проэктироваться, чтобы не было таких сюрпризов и неприятностей, но имею что имею, и пытаюсь что то с этим сделать, так как на дворе 15.10.
PS. Крышу бью на оцинкованные гвозди 4х100 и 4х120,
Снеговой район 2 (Ростов-на дону)

 

@Dmitry62, не смешите мои подковы... Никто в здравом уме подобные решения применять не будет. На дворе XXI-ый век, есть фермы на МЗП и всё-вот-это-затеничество-из-бруса-с-врубками ушло в прошлое как по экономическим и по техническим причинам.

PS. И только FH владеет секретной домашней технологией ферм на фанерных накладках. Да, это для любителей жёсткого садомазо Пути, но вполне рабочая технология.

 

@trababax, принять правильное решение можете только Вы. Можно пересилить себя, а можно принять риски (дабы поиграть в традиционную русскую рулетку).

Лично я не понимаю какой смысл вкладывать в крышу полмиллиона дабы иметь шанс всё переделать. Вложив после ещё полтора. Но оценку рисков каждый делает сам.

 

Вот именно. Зима на дворе а у вас ещё конь не валялся.

Ну а если без эмоций и рекламы? Какие именно технические трудности вы увидели в изготовлении врубок. И с какой стати вы решили что они ушли в прошлое. Никто не запрещает применять в необходимых местах брус вместо доски.

 

@Dmitry62, трудности? Вообще никаких! Пожалуй кроме... проектировщиков, что помнят нормативные документы 60-х годов прошлого века; да плотников, что знают как врубки выполнить... Но это так, по мелочи... Зима безусловно актуальнее.

 

Ну да...Применять простые решения - неэффективно и экономически не целесообразно. "Приплыли! Здравствуйте девочки!" (С)
@trababax, Вам не надо самому ставить затяжку. Вам надо обратиться к стороннему исполнителю - они всё знают и всё сделают.

 

Вообщем из всего описанного выше по моему коньковому прогону понял следующее: ОСНОВНАЯ, но далеко не единственная проблема это восприятие нагрузок ближе к центру прогона, которые через укосины будут передавать огромную боковую нагрузку на стойки, и мне нужно максимально её снижать (сопротивляться ей) с помощью, затяжек снизу, упоров, и т. п. так же можно поставить по идее укосины под диагональные стропила которые тоже будут служить упором для стоек с внешней стороны!

 

каркасостроевцы - делают каркасы секций большой длины, потом поднимают, потом обшивают.
если слишком тяжело - зовут больше людей) ну или делают две секции, потом всё равно все секции скрепляют между собой - в т. ч. верхней обвязкой (второй доской на всю длину, видно на фото):


P. S. про то, что если у вас в стойки (поперёк стены) упираются подкосы стропил, то это будет не совсем как стена в каркаснике - уже написали.

 

Если сразу делали - то может и с зарубками.
а вот в сценарии усиления готовой балки - есть и технологии без зарубок.
может не самые древние (уже после изобретения стали) - но вот:

@trababax, древние клали полноценный брус между подкосами.
по их примеру - я-бы тоже плотно добавил туда ещё 2 доски ниже имеющейся.

P. S. да и вообще - мне кажется, что современный перфокрепёж черезчур самоуверенно вытесняет стальные скобы.

 

Кстати, подумалось. Для вашего случая можно посмотреть на модернизацию верхнего прогона до шпренгельной балки/фермы. Посчитать усилия в нижних растяжках (и выбрать их сечение) достаточно просто. В принципе, достаточно школьного курса физики. Технологически это тоже должно быть вполне выполнимо.
Главное правильно раскрепить растяжки на концах балки и внизу центральной стойки.
Картинки ниже приложены чтобы было понятно, о чем идет речь.

В такой конструкции распорных усилий на стойках не будет. Все горизонтальные усилия будут (в первом приближении) замкнуты в конструкции самой шпренгельной балки.

 

Доброго профессионалам! Если возможно, развейте сомнения:
Строю кирпичный сарай. Стены в 1 пустотелый кирпич. Очень подошла бы схема висячих стропил по чертежику:

Посчитал по калькулятору:

Как понял, все получается по прогибам/ запасам/ прочности.
Но смущают в разделе «Опоры» числовые значения. Что такое 0 мм и 47,2 мм? Это сдвиг опорной площадки стропильной ноги при равномерной и неравномерной нагрузке? При этом неравномерная нагрузка здесь считается – это перенос равномерно-распределенной нагрузки с 2х скатов (0,5/0,5) полностью на один скат крыши (0/1) – верно понимаю? И ось Х – вертикальная? Ось Z– продольная что-ли, вдоль конька? А где горизонтальная? Не могу разобраться…

 

@Петрович65, а принципиально ли иметь проход высотой 190см на чердаке?
Имхо, если есть сомнения в стенах - делать затяжку снизу - и спать спокойней.
PS По расчетам ничего не подскажу, но в калькуляторе и на чертеже - разные схемы нарисованы

 

@Петрович65, X - вправо, Z - вверх.

Цифра означает только то, что она означает - конструкция крепления стропил и реализация отделки должны позволять свободно разъехаться стропилам на 47 мм. Если повезёт, и обе стороны будут смещаться равномерно - то 47/2 = 23.5 мм. Если одну сторону "подклинит", то поедет другая на все 47 мм. Если вдруг обе стороны подклинит - выдавит стены. Штучные материалы вообще не расчитаны на подобные нагрузки (точнее они просто запрещены), а в полкирпича... результат может оказаться ожидаемый.

Все эти висячие стропильные системы с приподнятой затяжкой очень плохие по своей сути. Для сарая прекрасно подойдёт вариант когда затяжка установлена над мауэрлатами. При указанной ширине скорее всего даже стропила из 50x100 можно будет сделать.