1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,50оценок: 6

Вопросы по стропильным системам - 8

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем R Royce, 27.01.23.

  1. anizotrop
    Регистрация:
    31.03.23
    Сообщения:
    413
    Благодарности:
    99

    anizotrop

    Живу здесь

    anizotrop

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.23
    Сообщения:
    413
    Благодарности:
    99
    А количество дерева вообще и количество гвоздей?
     
  2. Akor8
    Регистрация:
    16.02.13
    Сообщения:
    701
    Благодарности:
    360

    Akor8

    Живу здесь

    Akor8

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.13
    Сообщения:
    701
    Благодарности:
    360
    Адрес:
    Москва
    думаю, подкосы обычно встречаются на чердаке (в неэксплуатируемой области). поэтому - нет смысла гвоздями передавать нагрузку между стропил (при разреженных подкосах) - используют ригель. аналогичный как при разреженных стойках, только наклонный.
    а где-нибудь в помещении, где не хочется чтобы вдоль "стены" торчал ригель - дак там и сами подкосы не захочется видеть.

    калькуляторы различных схем стропилок (в т. ч. с подкосами) - есть.
    про калькуляторы отдельно подкосов - тоже интересно. (для металлических консолей - вроде видел.)..
    но должны быть без калькуляторов какие-то примеры
    (https://doctorlom.com/item251.html (и др. статьи на это сайте.
    а это просто яндекс нашёл:
    https://bibl.nngasu.ru/electronicresources/uch-metod/building_design/874726точкаpdf)

    дерево тоже может быть уменьшено. зависит от того, как часто стропила.
    например - ставить подкосы каждые 60см, или одной доской уменьшить количество длинных подкосов в несколько раз.
    да и перемещаться по чердаку (всё-таки хранить чего-нибудь) будет удобнее.
     
    Последнее редактирование: 17.10.24
  3. Bersky
    Регистрация:
    28.05.09
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    77

    Bersky

    Живу здесь

    Bersky

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.09
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Московская обл
    Дерева меньше примерно в 2 раза. Примерно один подкос более 2х метров против 2х коротышей бриджингов по 0.6м. Гвозди можно не считать
     
  4. Bersky
    Регистрация:
    28.05.09
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    77

    Bersky

    Живу здесь

    Bersky

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.09
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Московская обл
    Так вот я изначально так и хотел, но непонятно как крепить ригель. Доска, плашмя прибитая к стропилам, будет гораздо хуже работать. По-любому есть испытанное решение. Я только так вижу:
     

    Вложения:

    • Снимок экрана 2024-10-17 204623.png
    Последнее редактирование: 17.10.24
  5. Akor8
    Регистрация:
    16.02.13
    Сообщения:
    701
    Благодарности:
    360

    Akor8

    Живу здесь

    Akor8

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.13
    Сообщения:
    701
    Благодарности:
    360
    Адрес:
    Москва
    может не ригель, а наклонный прогон - не помню. но недвано попадалось где-то.
     
  6. Bersky
    Регистрация:
    28.05.09
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    77

    Bersky

    Живу здесь

    Bersky

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.09
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Московская обл
    наклонный? может ветровая диагональная связь имеется в виду?
     

    Вложения:

    • Ветровые-связи-крепятся-3-мя-гвоздями-28х75-или-34х95.jpg
  7. anizotrop
    Регистрация:
    31.03.23
    Сообщения:
    413
    Благодарности:
    99

    anizotrop

    Живу здесь

    anizotrop

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.23
    Сообщения:
    413
    Благодарности:
    99
    Чегой-та можно не считать? Если подкос можно приколотить просто чтоб не выпал, то бриджинги придётся колотить всерьёз и в не самом простом варианте, а то и добавлять уголки. И сама работа (причем еще и лишний точный распил). Бриджинги имеют смысл если от других распилов остались коротыши, которые больше никуда не годятся.
     
  8. vehcy
    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.458
    Благодарности:
    1.717

    vehcy

    Строю сам

    vehcy

    Строю сам

    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.458
    Благодарности:
    1.717
    Адрес:
    Владимирская область
    По личному недавнему опыту - коротыши, конечно, оставались, но их всё равно на все нужные детали (распорки между стропил по мауэрлатам) не хватило, причём много не хватило.
     
  9. Bersky
    Регистрация:
    28.05.09
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    77

    Bersky

    Живу здесь

    Bersky

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.09
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Московская обл
    Строители предложили такой вариант. По сути прогон, подпертый подкосами
    upload_2024-10-18_10-40-0.png
     
  10. Andreymeks
    Регистрация:
    29.12.18
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    4

    Andreymeks

    Живу здесь

    Andreymeks

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.18
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Московская область
    Доброго дня!
    Подскажите плиз какую доску выбрать для обрешётки кровли:
    Шаг между стропил 100 см.
    Угол 18 градусов.
    Покрытие металлочерепица.
    Регион юг Московской области.
     
  11. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.510
    Благодарности:
    41.907

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.510
    Благодарности:
    41.907
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Andreymeks, а посчитать? Считаем как двухпролётную балку:

    1. Равномерно-распределёная нагрузка от снега на прочность и прогиб.
    2. Монтажная нагрузка от дятла в обвесе. Сосредоточенная нагрузка в 80 кг в неудачном сечении, только прочность.

    Доски толщиной 35-40 по идее должно хватить.
     
  12. Akor8
    Регистрация:
    16.02.13
    Сообщения:
    701
    Благодарности:
    360

    Akor8

    Живу здесь

    Akor8

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.13
    Сообщения:
    701
    Благодарности:
    360
    Адрес:
    Москва
    нет. если прогон - это то, что идёт поперёк стропил - то это именно прогон.
    можно повернуть картинку на ~45град (по часовой) - и получим крепление обычного прогона на вертикальные стойки.
    "как бы мы это делали?"
    - текущий рисунок - держится лишь гвоздями на стрез.
    - если поставить прогон между подкосом и стропилами - он будет неустойчив.
    - а вот если "утопить" этот прогончик в подкосе (закрепив гвоздями), либо вырезать глубокий узкий паз с торца подкоса. - тогда устойчивость прогона будет, и передача усилия через дерево.
    upload_2024-10-18_12-44-57.png

    т. е. просто стойка с прогоном в перпендикулярных плоскостях.
    вот тут (хознавес на АЦ-стоблах оставшихся от теплицы):
    upload_2024-10-18_12-31-44.png

    upload_2024-10-18_12-45-50.png
    осталось повернуть брус на ~45 градусов, чтобы нормально прилегать к стропилам и не раскалывать подкос. (можно вместо бруса взять подходящую по нагрузке доску)..
     
    Последнее редактирование: 18.10.24
  13. Andreymeks
    Регистрация:
    29.12.18
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    4

    Andreymeks

    Живу здесь

    Andreymeks

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.18
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Московская область
    возьму 40-ку.
    а какая ширина доски?
     
  14. Akor8
    Регистрация:
    16.02.13
    Сообщения:
    701
    Благодарности:
    360

    Akor8

    Живу здесь

    Akor8

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.13
    Сообщения:
    701
    Благодарности:
    360
    Адрес:
    Москва
    считал как однопролётную. но мучил меня вопрос о наклоне обрешётки. это-ж не прямоугольник.
    справедлив ли такой расчёт? (ну главное, чтоб не меньше чем надо)..
    - в калькуляторе нахожу для нагрузки Wтреб и Iтреб
    - по формулам подбираю сечение, чтобы Wz Iz уложиться в них

    upload_2024-10-18_17-58-3.png

    P. S. или надо просто нагрузу разделить на составляющие вдоль стропил и поперек стропил?
     
  15. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.510
    Благодарности:
    41.907

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.510
    Благодарности:
    41.907
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Akor8, каждая доска обрешетки должна опираться на минимум три стропила. Это позволяет сделать обрешетку тоньше, а результат при этом - лучше. Посему расчёт ведут по двухпролётной схеме.

    Нагрузку можно разложить по осям (домножив на sin и cos) и рассмотреть отдельно.

    PS. Реклама. Можно воспользоваться секретным калькулятором для расчёта сколько-нужно-пролётной схемы. Но рассматривать разложение силы по плоскостям придётся вручную.

    https://mycalcs.ru/beam/pro