Вопросы по стропильным системам - 8

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Если есть Excel, то вот эта штука https://www.forumhouse.ru/posts/29283182/ или более новый вариант https://www.forumhouse.ru/posts/30907521/ считают "как положено".
По двухпролетной схеме, с учетом косого изгиба, близкого расположения обрешетин и т. п.

Нужно поставить шаг стропил, угол ската, сечение и шаг обрешетки, нормативную снеговую нагрузку, вес кровельного материала, остальное - необязательно.

 

Почему? можно конечно создать и 45 град, но придется пожертвовать длиной свесов, они будут разных размеров, иначе не сойдутся плоскости. В вашем случае только так и делать.

 

спасибо.
считал по такому файлу, но он обрешётку как-то неправильно считал - в смысле результат не зависел от исходных данных. может я формулы попортил где-то, или ещё что.
спасибо за ссылку - попробую скачать новый файл.

P. S. еxcel сказал, что у моего однопролётного (под прогиб 1/300) расчёта:
несущая способность обрешётки +70% (что конструктивно соответвует примерно +0..+20%)..
монтажное напряжение - не хватвает 6% (но мне даже с пачкой черепицы до 120 кг очень далеко)..

 

Берём доску 100х20мм (СС) и считаем сплошную обрешётку


Не фонтан! Увеличиваем сечение до 140х20 мм


В принципе пойдёт, но, на всякий случай, увеличим до 190х20мм


От чего ушли - к тому же и пришли.
Что не так? У Вас, или у меня?

 

У вас СПЛОШНАЯ обрешетка, во всех 3-х вариантах одинаковой ТОЛЩИНЫ.
Какую разницу вы хотели увидеть?

P. S. Если хотите чтобы было отличие, поменяйте либо "плотность" обрешетки (отношение ширины доски к шагу) или, лучше, толщину. Возьмите доски обрешетки не 20 мм, а, например, 25 мм.

 

Во-первых, если вставлять большие картинки миниатюрами, то читать гораздо удобнее

Во-вторых, есть нормы по расчету обрешетки, в СП 64.13330.2017 "Деревянные конструкции"

Исходя из этого:
- при обрешетке шириной 10 см с шагом по осям 10 см, нагрузку следует передавать на 2 бруска;
- при обрешетке шириной 14 см с шагом по осям 14 см, нагрузку следует передавать на 2 бруска;
- при обрешетке шириной 19 см с шагом по осям 19 см, нагрузку следует передавать на 1 брусок, что почти то же, что и 2 бруска по 10 см.

В-третьих, возможно Вы забыли. Мы с Вами уже это подробно обсуждали, на 17-18 страницах темы, где лежат файлы для расчета.

Считая деревянные конструкции, нужно понимать, а что же мы считаем.
В частности, при расчете монтажной нагрузки предполагается, что:
- монтажник крупного телосложения ;
- наступил в самую "уязвимую" точку пролета обрешетки;
- а в этой точке находится сучок/группа сучков или иные "сортообразующие пороки".
Тогда, с вероятностью около 1%, точнее говоря, для 1% самых "плохих" досок 2-го сорта, доска может сломаться.

Вникнув в эту ситуацию, в некоторых случаях можно и принять риски превышения монтажной нагрузки на 6%.

P. S. @Akor8, Про превышение расчетного сопротивления, можно тут посмотреть https://www.forumhouse.ru/posts/30844434/ Превышение расчетной нагрузки на 6%, примерно соответствует напряжению 138 кг/см2 при расчетном сопротивлении 130 кг/см2.
В этом случае, вероятность, что под ногой окажется "плохая" доска 2-го сорта, увеличивается с менее 1% до примерно 1.5-1.7%

 

Дизайн и жаба не хотят толще.

"Семён Семёныч!"(С) Точно. Про СП то я и забыл. Значит будет 135 х20 .Шпунтом "дотянем".

 

Доброго всем дня!
На 104 странице задавал вопрос, но время появилось только сейчас, посмотрите результаты...
Чертежик теперь такой, ну варианты подсчетов в калькуляторе:

- Затяжку опустил на 20 см (это улучшило ситуацию по распору, примерно как введение 4х дополнительных ферм);
- стропила заменил на 200х50;
- добавил ряд кирпича (что-бы не ухудшить функциональность помещения).
Больше кирпича поднять не могу (чтоб еще ниже опустить затяжку) - нет такого кирпича вообще в городе, а посему, размеры остаются, как в чертеже.
Ответьте, кто в теме:
1. Я как понимаю, при самом плохом раскладе (при заданных в калькулятор нагрузках, снег на одном свесе) - опоры стропил на стороне с меньшей нагрузкой переместятся по горизонтали на 15,6 мм (если 12 ферм) и на 11,9 мм (если 16 ферм) - верно?
2. При снятии нагрузки (снег растаял) - ферма за счет жесткости своей конструкции вернется в первоначальное положение?
3. Можно ли с таким смещением опоры - 15,6 мм получить надежную стропилку? Конечно, в опоре применив скользящий узел.
4. Стоит ли бороться за уменьшение перемещения опоры стропил в 3,7 мм при введении еще 4х ферм? А это почти полкуба и 13 т. руб. Если борьба за каждый миллиметр, то сделаем, дело не в деньгах, а в целесообразности.
5. Есть возможность привезти доски 250х50. Насколько целесообразно их применение? Понимаю, что фермы из них пожосче будут, но насколько работа с ними технологически будет отличаться от доски 200х50 (вес, удобство в работе и т. д).
Благодарен заранее...

 

На такой пролет вы хотите сделать стропила 250 на 50?)
Вы боитесь, что ваш сарай сложится? С такими размерами явно не сложится. У меня гараж в ширину 5 метров, схема как у вас, висячие стропила 200 на 50 и затяжка ниже середины 200 на 50. Крыша не упала и вообще у вас угол наклонна какой ? Вы думаете у вас там снег будет лежать полметра ? Поставите снегодержатели будет лежать на них, не поставите ничего не будет, 10-15 см и когда будет +t все съедет вниз.

 

Ваш сарказм понятен - ведь запас прочности стропильной фермы с доской 200х50 - 3,5 раза, куда же боле?
Но весь сыр-бор не из-за прочности (она намного избыточна, чем надо), а из-за распора (т.е. перемещения опор стропил).
А т. к. необходимой квалификацией не обладаю - вот и пытаюсь выяснить, что и как...
И я еще не ставлю доски 250х50... А просто спрашиваю о целесообразности их применения в моем случае...
Угол стропилки подправил, тут спасибо.

 

Добрый день, бригада горе-строителей поставила крышу на баню, я прямо чувствую, что с косяками.
Помогите советом как привести в правильное состояние. С терминологией не сильно знаком, но попробую описать.

Сруб 3х3 изготовлен и поставлен из свежего леса, так что будет существенная усадка
На последний венец бани (прикреплен скорее всего гвоздями) установлен нижний мауэрлат (брус 150х100), который закреплен тремя пластинами с каждой из сторон на 4 саморез 6х40 (2 в брус и 2 в верхний венец)
Верхний мауэрлат выполнен из доски 50х150, которая пришита на лаги дома (примерно на 30см за плоскость стены)
Лаги перекрытия доска 50х150х6000 установлены примерно через 60см, не запилены, опираются на мауэрлат минимальной поверхностью, прикреплены к мауэрлату саморезами 6х40 через уголки 70х70х55 с ребром.
Прогон выполнен из доски 50х150, крепится одним гвоздем 90 в лагу и одним в бревно. Одна крайняя лага 6м не имеет прогона.
Поверх лаг установлена обрешетка доской 25х150 с промежутком 150
Поверх обрешетки настелена гидроизоляционная пленка Ondutis SMART D (без контробрешетки)
Самый верх профлист 0,45мм С-21
Профлист заведен под крышу дома на 15-20см

1. Как укрепить узел опирания лаги на мауэрлат, волнует, что нет запила и укреплен на уголок?
2. Нормально ли, что верхний мауэрлат вынесен за плоскость дома?
3. Как укрепить лагу без прогона? считаю, что 6м это много для 2х точек касания
4. Надо ли дополнительно закрепить прогоны?
5. Как закрыть примыкание заведенного под крышу дома профлиста? Боковой дождь и снег будут попадать на мансардный этаж
6. Насколько качественно будет работать гидроизоляция без контробрешетки?
7. Нужны ли при таком наклоне снегодержатели?
8. Нужны ли какие то еще мероприятия для перезимовки крыши?



Буду очень благодарен за советы и рекомендации.

 

Вверху саморезами притянуть.

7. Нужны ли при таком наклоне снегодержатели?
Если на фото забор с соседом, то может и нужны. Чем меньше уклон, тем бОльший ком устремляется по крыше по весне.

 

При таком угле наклона, вы думаете у вас будет снеговая нагрузка? Производители газоблока ютонг говорят, что если затяжка на 2/3 стоит то распор =0, видео есть на ютубе. Я чаще сижу в чате в телеге Глеба Грина, ваш случай там рассмотрели, спрашиваю (вертолетная площадка под маленький вертолет будет?)

 

Вообще-то, есть вертолет большой, так теперь еще и маленький покупать? Тогда ОООчень дорого крыша обойдется...
Прошу прощения за флуд...
А вообще - производители чего-то впереди себя в первую очередь выставляют рекламу (это про распор = 0). К сожалению, при более детальном рассмотрении, немного (иногда много) не так...

 

Вы про высоту 2/3 почитайте в инете, они там в видео вроде ссылаются в какой книге это указано. Я уже забыл, у вас стены из чего?