Вопросы по стропильным системам - 8

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вы серьезно? Выкинуть 100-150 тыр на «проектирование», которое с крайне высокой вероятностью приговорит конструкцию, при условии, что люди и так строят с очевидным кроиловом. Хорошая попытка в очередной раз продать свои услуги, но самостройщику всегда проще потратить бабки на запас по материалам и получить гарантированный результат эмпирически, чем вваливать их непонятно в кого и непонятно зачем и молиться, чтобы он не ошибся. Кроме того, проектирование «на грани» подразумевает высочайшее качество работ, что абсолютно нереалистично. В условиях сараестроения проектирование не может быть целесообразным. Это вам надо к олигархам дворцы считать, а тут дураков немае.

 

@genuimous, представляете, я серьёзно. И я не занимаюсь проектированием, ибо мне этот геморой нафиг не нужен, своего хватает.

 

Проект выполняет функции: размеры деталей, расчет их прочности, чертежи узлов примыкания и (факультативно) визуализацию. Внимание вопрос, где здесь место проекту? Не, можно и посчитать. Только вот конструкция очевидно не работает (доказано наглядным примером), предложенные методы усиления не сработают, переделывать человек не хочет, размеры и визуализация тоже мимо так как уже есть в натуре. Это все равно что пойти к врачу на обследование. Заплатишь огромные деньги за бумажку, дальше что?

 

@Dina3129, о, а мне узел в виде клина в углу стропильной сборки понравился. Кто это придумал и какую функцию он выполняет? Силовую или просто на этапе монтажа для удобства приколочен, да поленились убрать? Вытащить его и шашлык сделать. А если упадет, то тем более, опирание таким образом недопустимо, как минимум потому что деревянный клин меняет свои размеры и при усыханнии произойдет прогиб и/или сдвиг конструкции.

 

Судя по последнему фото, еще и шаг стропил порядка 110-120 см.
Трещина (скорее всего) - результат сосредоточенной нагрузки от стропила на то, что Вы назвали "перемычкой". Сантиметров 20-25 февральского снега - 300-350 кг сосредоточенной нагрузки. Сдвоенные или строенные стропила, будут давить точно так же, даже чуть больше, добавится и их вес.
Так что, если трещина Вас беспокоит - нужно переделывать часть стены над окном.

Что касается всей конструкции. По прочности, до норм для Вашего снегового района, стропила не дотягивают раза в 4, по прогибу - раз в 6. Сдвоенная доска 200х50, тоже не дотягивала бы процентов 15, но это уже было бы хоть что-то.
Уже эти самые 20-25 см "позднего" (февраль-начало марта) снега - серьезный риск для крыши просто провалиться.
К этому добавляются:
- неизвестная прочность фундамента исходного дома из бруса, на вес от половины крыши пристройки вряд ли закладывались;
- сезонные колебания высоты сруба;
- соединение досок стропил внутри пролета, неясным количеством гвоздей/саморезов/болтов, что в любом случае даст дополнительный прогиб;

Легких решений перекрыть крышей зал 5+х6.5 м, для дерева ходовых размеров - их нет. Тут в ход идет клееный конструкционный брус или брус LVL, промежуточные опорные балки из двутавра и тому подобное.

Есть еще одно плохое решение, именно для Вашего случая. Судя по фото, под каждым стропилом стоит сдвоенная балка потолка из 150х50, вроде бы из целых досок. Если более-менее равномерно поставить под каждым стропилом несколько стоек (не меньше 2-х), оперев их на балки потолка, то мы задействуемм потолочные балки, эффективно увеличив сечение стропил раза в 3. Стойки - из сухого материала, хотя бы воздушно-сухого.
Риск разрушения крыши сильно снизится, но какой ценой:
- при сильном порывистом ветре (что актуально для Оренбуржья), вибрация кровли будет передаваться на потолок;
- зимой, потолок будет заметно прогибаться. Для чего-нибудь вроде гипсокартона, это критично. Соответственно, нужна или подшивка потолка из чего-то мало чувствительного к прогибу, или натяжной потолок с потерей его высоты.

Поделитесь, пожалуйста, источником знания.

 

@SergeChe, ошибся, это для стальных тонкостенных полых труб справедливо. Там от толщины стенки зависит. Для дерева зависимость линейная. Но при этом все равно одна доска 200*50 держит больше чем две 150*50. Это тогда строенную надо, минимум. Источник - куркулятор на сайте «стройка для чайников».

 

Ну вот, а кто-то мог и поверить. А всего-то, стоило сначала проверить себя, а потом написать.

Если, хотя бы мельком, взглянуть на формулы для момента сопротивления и момента инерции для прямоугольного сечения, то сразу станет понятно, что:
- прочность доски 200х50 выше, чем прочность доски 150х50, в (200/150)² раза, то есть разница меньше 2-х раз (1.78 раза);
- жесткость доски 200х50 выше, чем жесткость доски 150х50 в (200/150)³ раза, то есть прогиб под одинаковой нагрузкой меньше в 2.37 раза.

 

Всем спасибо за ответы! Но хочу отметить по поводу сараястроения - если бы мы изначально ставили новый дом, то тогда конечно был бы проект и вся прочая документация, НО мы реконструкцию провели старого дома из бруса, брус в хорошем состоянии поэтому и решили сделать к нему пристройку из ГБ. Но и как всегда все упирается в финансы, делали почти всё вдвоём с мужем, на кровельные работы привлекли родственников. Как то так. Когда нет крупных финансов, а жить где то надо, да и с учетом нынешних ипотечных ставок приходится выкручиваться таким образом. Будем исправлять, думать, летом снимем профлист, оценим ситуацию. Стойки под стропилами стоят, опираются на сдвоенную доску потолочную.