Вопросы по стропильным системам - 8

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Понял, спасибо. Сейчас получается есть рабочий вариант и можно двигаться дальше не ломая голову с этой балкой, а там глядишь пока дело до ее заливки дойдет и расчет осилю на всякий случай.

 

Спасибо, что откликнулись. Если удастся посчитать, то это будет здорово, но Вы можете хотя бы высказать свое мнение о стратегии пути решения: добавлять стропилы или делать подпорки под имеющиеся? Эта крыша действует уже больше 25 лет (еще до моего владения этим домом) - и ничего, стоит, но это когда-нибудь может кончится, вот я и беспокоюсь, исходя из того, что любые значимые (с точки зрения безопасности конструкции) действия уже приведут к повышению надежности, но вот степень повышения этой надежности я даже теоретически определить не могу, более того, даже не могу с уверенностью сказать - какая стратегия (из выше приведенных мною) лучше. Вот об этой помощи и просьба. Ну, а если будут расчеты, даже примерные (чтобы определить хотя бы стратегию), то это будет просто замечательно. Делать-то мне все равно это придется (планирую на следующий год), поэтому хотелось бы с меньшей вероятностью попасть "пальцем в небо".

 

Не спеши, не горячись, покури ФХ, Савельева и др.
Почитай о необходимости установки поперечных подкосов или затяжек для повышения жёскости стропилки: при переменных нагрузках на скаты и при коньковом прогоне "на спичках" можно неожиданно получить его изгиб из плоскости и непредскзуемый распор (как при последних катаклизма в природе).
Всё должно учитываться в нормативных нагрузках, а там хз...
Это давний спор...

 

Да я не спешу. В этом году я дай бог успею залить фундамент, поднять коробку из газоблока и накрыть ее временным перекрытием. Саму стропилку я уже буду делать на следующий год, будет время еще более детально вникнуть. Как я понимаю доски 50х200 для стропил мне должно хватить. Там где у меня есть центральная несущая стена ставим под стропила подкосы, там где несущей стены нет - ставим ригеля.

На текущий момент мне нужно было понять не будет ли у меня потом каких-то непреодолимых проблем со строительством крыши. Вроде получается что все решаемо, пролет не большой, ставим коньковый прогон 150х250 и никаких подкосов под него не надо или 50х200, но с подкосом. Вы же сами написали что это самый простой вариант и все будет стоять. Или я Вас не правильно понял?

 

А если промежуточными опорами для конька будут не вертикальные "спички", а наклонные, как у буквы V перевёрнутой? Внизу их жёстко закрепить на перекрытии. Изобразил на схеме:

Тогда весь распор (при переменных нагрузках на скаты) и вертикальную нагрузку в коньке возьмут именно эти V-стойки. А не мауэрлаты на наружных стенах.
Вариант не для мансарды. Хотя какое-то пространство между наклонными стойками образуется.
Это я скорее не для @kswaha, теоретизирую, а для своего случая, на который пока не нашлось ответа-совета.

 

Это немного о другом...)
А если об этом, то это мечта любого застройщика, когда жесткий диск перекрытия выступает в роли нижней затяжки...
Пишу в парке с телефона - на солнце блесьит и чтл-то пошло не так...)

 

У меня перекрытие монолитное. Но распирать стены всё равно нельзя (мауэрлат будет лежать на 50см выше - через ряд блоков и армопояс).

 

Народ, развейте все же сомнения, можно эту доску под стойками отрезать?

 

Помнится были такие решения в польских проектах.
Там вы несколько вариантоа предлагали - все рабочие.
Лучший конечно с боковыми прогонами и опиранием на несущие поперечные стены...)
В остальных надо не забывать о прогибе монолитного перекрытия

 

Непреодолимых не будет, особенно если фундплита...
Но некоторые моменты стоит продумать.
Мне показалось или в самом деле у вас продольные стены длинные, желательно добавить
поперечную стену и связать все стены армопоясом

 

Фундамент будет ленточный, мелкозаглубленный с полами по грунту, но на стропильную систему это же никак не влияет. Или влияет?

А можно подсказать какие?

Да, стены длинные - внутренний размер внешних продольных стен 11.5м (ГБ Д400 - 400мм), центральная 8.3м (ГБ Д500 - 300мм). Армопояс будет непрерывный. Вопрос устойчивости стен на период стройки и межсезонья меня тоже волновал и я задавал на этот счет вопрос Глебу Грину вот тут. Но в той теме я изначально думал оставлять коробку без перекрытия, залить пол и возвести перегородки. Сейчас все таки хочу успеть сделать перекрытие, все же защита от осадков не помешает, а балки перекрытия закрепленные к армопоясу или маурлату дадут достаточную жесткость коробке и не позволят стенам опрокинуться, если вдруг будут сильные ветра.

 

Если соединить их на пятой стене...)

 

Несущих поперечных стен нет, только перегородки - ж/б плита 4,5м*10м*160мм, надеюсь, пройдет по прочности с запасом.
Без опор под коньком - тоже рабочий вариант?

 

Это там где слабенькие боковые, а одного ваще не хватает и узлы недоработаны?)
Это классический вариант, плита д. б. с запасом под сосредоточенные нагрузки, толщину и армирование надо уточнить и с велюксами поаккуратней.
Если боковые будут нести, то коньковый ваще не нужен.
V-стойки д. б. на анкерах и похоже пока на уровне идеи.
Это навскидку, конечно...)

 

Про сосредоточенные нагрузки - не соглашусь. С шагом 650мм - это распределенные. Плиту проектировал под нагрузку 500кг/кв.м - достаточно.
Про велюксы - не понял. Мансардные окна? Их не будет. Лишь один люк для выхода на кровлю.
Чтобы было более понятно, продублирую схему.

И вопросы:

1. В качестве среднего прогона что лучше (рациональнее) использовать - брус 100*100, или доска 50*200, или брус 150*150мм.
2. Если доска, то располагать её вертикально (как на картинке), или можно горизонтально?
3. Затяжку/ригель крепить к стропилам именно, как на картинке (встык), или с нахлестом на стропила (+ шпильки М12 и гвозди)?
4. Ещё одна малая затяжка или накладка понизу конька здесь улучшит ситуацию?