1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,50оценок: 6

Вопросы по стропильным системам - 8

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем R Royce, 27.01.23.

  1. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.720
    Благодарности:
    6.679

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.720
    Благодарности:
    6.679
    Адрес:
    Москва
    Такими абстрактными фокусами типа "Напёрстки" (за денежку на ютубе) на ФХ сложно
    кого-то удивить...:aga:
    Все уже привыкли к примитивным калькуляторам или достойным программам, при помощи которых на бирже или самопально делают расчёт с определением оптимальных схем, сечений элементов, жёсткости узлов стропилки в зависимости от нагрузок и в т. ч. рассчитают, на какой высоте от опор стропил должна быть расположена затяжка, чтоб система стала безраспорной.
    Ещё лучше расположить стропила на боковых прогонах, исключающих прогибы стропил - ваще песня, по ситуации конечно (зависит от несущих стен).:hndshk:
     
  2. Топор
    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    3.750
    Благодарности:
    2.431

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    3.750
    Благодарности:
    2.431
    Адрес:
    Самара
    Так то да, конечно. Но не всегда возможно. А вот если затяжка опирается по центру, по оси конька на прогон или на стену, жёстко закрепляясь там, прогиб в этом случае тоже убирается ?
    Когда я посмотрел ролик от Уникмы на эту тему, такой крупный мужик Фёдоров, то сразу не согласился. Так как про сопротивление самих стропил не было сказано ничего. И вот подтверждение моим соображениям.
     
  3. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.720
    Благодарности:
    6.679

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.720
    Благодарности:
    6.679
    Адрес:
    Москва
    Опять же зависит от того, где расположена и не прогибается ли затяжка? :|:
    А вот нужны затяжки на всех стропилах при боковых прогонах? :faq:
     
  4. Топор
    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    3.750
    Благодарности:
    2.431

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    3.750
    Благодарности:
    2.431
    Адрес:
    Самара
    Опять же зависит от того, где расположена и не прогибается ли затяжка.
    Если от прогона до конька 5 м, то затяжка нужна. Прогон от бокового смещения как удержать ? Или затяжкой или ещё какой деталью. Т. е. каждый случай рассматривать индивидуально.
     
  5. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.720
    Благодарности:
    6.679

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.720
    Благодарности:
    6.679
    Адрес:
    Москва
    Вот его можно в холодном чердаке удержать затяжками, установленными примерно через 2.5м,
    по типу табуретки.
    Лучше по расчёту, конечно и с учётом ситуации.
    В мансарде потолок потребует ставить все затяжки.
    Много тонкостей и без напёрстков, как в ютубе...:aga:
     
  6. pensioner-2011
    Регистрация:
    30.04.16
    Сообщения:
    3.202
    Благодарности:
    3.870

    pensioner-2011

    Живу здесь

    pensioner-2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.16
    Сообщения:
    3.202
    Благодарности:
    3.870
    Адрес:
    Московская область
    Подскажите пожалуйста, эта дочка 150×50 под стойкой не может сломаться от снеговой нагрузки?
    Спасибо!
     

    Вложения:

    • IMG_20231118_132354.jpg
    • IMG_20231118_131741.jpg
  7. Топор
    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    3.750
    Благодарности:
    2.431

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    3.750
    Благодарности:
    2.431
    Адрес:
    Самара
    Вряд ли. Скорее, прогнётся немного и балки перекрытия тоже.
     
  8. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.980
    Благодарности:
    7.344

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.980
    Благодарности:
    7.344
    Адрес:
    Москва
    Запросто.
    Очень-очень много, зависит от выбора конкретного куска доски, и от того, на какое место доски опирается стойка. Мы ведь имеем дело с "природным" материалом, с очень большим разбросом характеристик. :(

    Если, условно, доска 2-го сорта, и стойка опирается в районе группы сучков ("места расположения сортообразующих пороков"), то сколько-то заметные риски возникают при нагрузке на стойку 600 кг. При этом, достигается "расчетное сопротивление изгибу доски 2-го сорта при эксплуатационной влажности 15% и сроке эксплуатации строения до 50-ти лет". Это то, что действующие нормы запрещают превышать.
    600 кг - это очень немного, примерно соответствует расчетной нагрузке от 2.5 м2 кровли. Судя по фото, грузовая площадь стойки не меньше 10 м2, а скорее больше.

    С другой стороны, если перебрать пару штабелей досок 2-го сорта, то есть шанс найти 2-метровый кусок без сучков и прочих пороков. В среднем, при длительной эксплуатации, такой кусок мог бы выдержать нагрузку от стойки примерно до 2500 кг
    Вот где-то в этом диапазоне, от 600 до 2500 кг, лежит реальная разрушающая нагрузка конкретной доски при длительной эксплуатации. А там уж, как повезет. :(
     
  9. pensioner-2011
    Регистрация:
    30.04.16
    Сообщения:
    3.202
    Благодарности:
    3.870

    pensioner-2011

    Живу здесь

    pensioner-2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.16
    Сообщения:
    3.202
    Благодарности:
    3.870
    Адрес:
    Московская область
    Т. е. вариант рабочий?
    И можно спать спокойно?
     
  10. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.980
    Благодарности:
    7.344

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.980
    Благодарности:
    7.344
    Адрес:
    Москва
    Конечно, нет! :aga:

    Вместо того, чтобы ставить диагноз по фотографии, и обсуждать "доедет ли это колесо до Москвы? А до Казани?", надо бы:
    1) Показать размеры дома и конструкцию стропильной системы, чтобы понимать, с какой части крыши приходит нагрузка на эту стойку.
    2) Посчитать расчетную нагрузку на этот лежень (исходя, в том числе, из 50-летнего максимума снеговой нагрузки для данной местности).
    3) Поставить лежень адекватного ситуации сечения, исходя из действующих строительных норм, что-нибудь вроде 150х150 или даже больше.

    Вот тогда, можно спать спокойно, не особенно обращая внимание на то, сколько снега на крышу навалило. :hndshk:
     
  11. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.720
    Благодарности:
    6.679

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.720
    Благодарности:
    6.679
    Адрес:
    Москва
    Нужен план несущих стен, инфа о типе крыши, сечениях элементов стропилки, стадии строительства - нагрузки прикинем и можно усилить в пространстве чердака, даже если уже отделка дома сделана. :hello:
     
  12. Топор
    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    3.750
    Благодарности:
    2.431

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    3.750
    Благодарности:
    2.431
    Адрес:
    Самара
    Нет.
    Если прогибаются балки, на которых стоит стойка, возникает распор на стены. Если стены крепче распора, то ладно. Если нет, то нет.
     
  13. Cherep82
    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    53

    Cherep82

    Живу здесь

    Cherep82

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вопрос, допустимо ли выполнить двускатную кровлю с холодным чердаком покрытие МЧ без мембраныпод черепицей? Площадь кровли 206 м2, угол ската 23 градуса.
     

    Вложения:

    • Безымянный.jpg
  14. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.970
    Благодарности:
    41.510

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.970
    Благодарности:
    41.510
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Cherep82, металл - нельзя. Мягкая будет иметь для этого подкладочный ковëр.
     
  15. Cherep82
    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    53

    Cherep82

    Живу здесь

    Cherep82

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Т. е. нужно натягивать пленку и делать вентзазор с помощью контробрешетки?