Вопросы по стропильным системам - 8

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@ivanovap, и хотя конструкция с подставкой уже ближе - она всё ещё неправильна.

Посчитать можно в любой инженерной программе моделирования. Но посчитать нужно не просто "прочность" но ещё и узлы, а потом - спроектировать узлы.

Если настолько глубоко разбираться не хочется - делаем запилы в стропилах для опирания на стены и используем балку перекрытия как затяжку. И это - правильная реализация. А посчитать можно другим калькулятором, что больше про фермы как стропильную систему с затяжкой.

Вот доступная для изготовления без серьёзных знаний конструкция

её можно немного видоизменить и получить вот такую, не меняя расчётную схему

А то, что было предложено, это ближе к решениям секты МВТД.

 

Да можно. Но высота стен всего 2 метра, ну от земли 2.20 будет.
Вы можете сказать на сколько свес крыши будет ниже верхнего уровня стены, если его выдвинуть на 30 см? Он явно будет мешать открываться двери, которая итак уже 1.8 метров.
У нас есть постройки из 40-х годов, как раз с такими стропила которые я предложил - это для не высоких построек, чтобы о крышу не биться головой. Ну в общем то все еще они стоят, стены саманные.
Сараи все так построенны. Я ж не дом строю, а просто курятник)!
На вашем втором фото ведь все тоже самое. Посредством запилов и дополнительных досок все равно стропила опираются на балки, которые уже переносят нагрузку на обвязку или стойки каркаса.
Разница лишь в выносе балки за пределы стен и опирания на них стропил. Но если поставить стойки под стропила на уровне стен получится тоже самое. Балки будут работать как стяжки, а стропила будут давить через стоки на стены. Вместо коньковой доски можно приколотить ветровые балки или как из называют, по диагонали.
Или я чего-то не понимаю? Интересно ваше мнение прочитать.

 

А что Вам мешает стены нарастить (можно каркасной конструкцией)? Высота 2м в помещении на грани.

 

@ivanovap, всегда можно воспользоваться Первой Поправкой. На дачные постройки законы физики не распространяются.

А обсуждать ухищрения можно когда есть цифры. Без них - только Первая Поправка.

 

Можно расчетами определить необходимость стойки.
3-й снеговой - 150 кг/м2.
Угол 45 - снеговая делится пополам 150/2 = 75 кг/м2
Коэффициент переноса снега (когда крыша расположена скатом к розе ветров) 1,25*75 = 93,75 кг/м2
Коэффициент надежности по нагрузке 1,4*93,75 = 131,25 кг/м2
Вес конструкции с запасом 39 кг/м2 + 131 кг/м2 = 170 кг/м2
Шаг стропил 0,6 м * 170 кг/м2 = 102 кг/м
Расчетный пролет стропильной ноги в горизонтальной проекции 1,8 м * 102 кг/м = 184 кг опорная реакция на консоли.
Сила приложена в 16 см от опоры.
Примем формулу расчета изгибающего момента на опоре


имеем 184 кг * 15 см = 2760 кг*см изгибающего момента.

Сопротивление доски 50х100 (h) - 5см*10см^2/6 * 130 кг/см2 = 10833 кг*см с приличным запасом.
Стойка не требуется.

 

Всем доброго дня, сижу читаю раздел по кровлям, мозги в кучу уже. Много обсуждается вопросов касательно сечения и шага стропил, а у меня следующий вопрос появился. Буду строить гараж, крыша двухскатная, две стропилы и затяжка. Угол крыши небольшой. Чем меньше угол, тем больше (насколько я понимаю) усилие на растяжение на затяжку. Отсюда вопрос, а есть ли какое-то ограничение на это усилие?
Прилагаю рисунок, как я хочу сделать крышу (стропила и затяжка из доски 150х50, угол наклона градусов 15-20 будет, ширина гаража 4м). Такая конструкция жизнеспособна? Снег с крыши сходить не будет (регион - Моск. обл.), иначе двор заваливать будет, поэтому и делаю с небольшим уклоном. Затяжка выдержит?

 

... - тэйк ит и-изи..., не мудрите, на ровном месте...

... есть сомнения, что читаете ПОНИМАЮЧИ...,

- см. #679..., двенадцатью страницами раньше..., - всего-то...,
- там, - ваш размерчик

 

По-моему то, что там, к моему случаю вообще отношения не имеет. Там односкатная кровля какая-то какой-то непонятной конструкции...
И на ровном месте я вроде не мудрю... простая "треугольная крыша". Просто меня из-за малого угла сомнения гложат.
Так что я прошу прощения, но Ваш ответ что-то ничего для меня не прояснил

 

@romikoff, посчитайте нужное количество крепежа и станет понятнее что дальше делать.

 

... - н-ну..., я и грю, что "читаете не понимаючи"...,
- ваш-то "треугольничек", - ваще, - бес-проб-лем-ный...,
в сравнении с моим примером..., доведенным до степени абсурда...
... это, - ежели, С ПОНИМАНИЕМ...;

а уж..., коли, без понимания...,
- ... дык..., - лежим на печи..., греем бока..., - не более...;

- пошел_купил_готовое_решение..., типа того...

#без_обид_плз

 

Ну если б я знал, на что более внимательно надо обращать внимание, я бы наверно более "понимаючи" читал.
Ладно, я ввиду непонимания того, что именно мне надо понять, задам более конкретный вопрос - этот мой треугольник жизнеспособен при таком угле наклона кровли в том виде, в каком он у меня изображен? К нему добавлять ничего не надо?
Если вы под "пониманием" имеете ввиду расчеты/калькуляторы, так я их скачал/посмотрел, но представленные тут на сайте (например https://mycalcs.ru/) интерфейс какой-то не "юзер-френдли" имеют, сложно разобраться как ими пользоваться.
Нашел в сети вот этот калькулятор (https://unikma.ru/tools/stropila/?ysclid=lq0zmunqo4336387713) - очень наглядный и удобоваримый... но почему-то результаты странные. Например, для схемы "треугольник" параметр "встречный распор в затяжке" меньше чем для схемы "треугольник с ригелем", т. е. по этому калькулятору получается что поставив ригель, увеличиваем "встречный распор в затяжке". или я чего то опять не понимаю, или калькулятор как-то странно считает.

 

Вполне жизнеспособен! Я б сделал конёк и не заморачивался. Почему угол не хотите увеличить?
В Перми делал с такими размерами кровлю на гараж, угол 30 с коньком - всё ОК! Уже лет пять.
Затяжка (балка потолочная) раскреплена 5 гвоздями с загибом.

 

Скорее первое...
Разберитесь, как работают затяжки в зависимости от высоты установки, назначения,
под снегом, ветром и без или попросите @R Royce, чтоб объяснил доходчиво и потом любой калькулятор научитесь контролировать навскидку...

 

@romikoff, если mycalcs, то находите стропильную систему с приподнятой затяжкой и считаете задав высоту обоих затяжек равной 0. Этого достаточно дабы увидеть количество гвоздей.

 

@svg2000, небольшая "ремарка" о жёсткости или податливости узлов стропилки.
Часто при обследовании эксплуатируемого дома нет возможности увидеть качество и оценить надёжность фактически выполненных узлов, сопряжений, креплений, опираний (они скрыты подшивами, потолками, кровлей).
Нисколько не возражая против применяемых калькуляторов, в подобных случаях согласно ГОСТ и СП по обследованию приходится при осмотре учитывать происшедшие деформации (трещины в стенах, расстройство узлов или кровли) и усиливать с запасом.
Или вскрывать опасные участки, а иногда и разбирать крышу и возвращаться к корректировке проекта.