Вопросы по стропильным системам - 8

8 лет - это хоть и не 50 лет, но всё же срок! И каждой зимой проверяется на прочность - с учётом снегозадержания шапка снега просто огромная бывает.
А для чего такая "экономия" - написал выше.

 

Часто применяю такие затяжки с разбежкой и не только при усилении стропилок, но как правило при усилении для исключения распора в мансардах путём включения перекрытия (ж/б или деревянного) в качестве нижних затяжек.
Дело даже не в экономии, а просто другого выхода нет - в мансарде пояса усиления или талрепы можно "спрятать" только перегородках...)
Вы конечно рисковали, но видно фундамент жёсткий и грунты надёжные.

 

По моему мнению в данном случае экономия не сопоставима с риском. Но на самострой законы физики не распространяются.

 

Возвращаюсь с вариантом по king-post и вопросами по нему.

1. Есть ли правильные примеры узлов соединения бабки и двух частей горизонтальных балок? Нарисовал два варианта, оба имеют одинаковое право на жизнь или какой-то из них предпочтительнее?

2. У Савельева стропила врубкой упираются в балки и других вариантов не рассматривается. На форуме врубки ни у кого не видел. Либо наложение, либо через фанерные накладки. Из любопытства: почему такое расхождение между теорией и практикой?

3. При kingpost (пролет 7.2м) можно ли утеплять по балкам перекрытия (затяжкам) и зашить вагонкой? Калькулятор kingpost при использовании в качестве затяжки доски 50*150 допускает нагрузку на потолок до 200кг/м2. А вот калькулятор балки и 100 кг не пропускает для доски 50*150 на пролете 7.2 м. Отсюда и сомнения – получается бабка дает 2х кратное увеличение несущей способности затяжек?

4. По гвоздевому бою:

a. В узле стыковки балки и стропила калькулятор пишет 18 гвоздей (использую метод наложения балок). Правильно понимаю, что могу забить 9 гвоздей со стороны балки и 9 гвоздей со стороны стропил и получу нужные 18 гвоздей?

b. Как крепить балки и стропила к верхней обвязке стен? По два гвоздя с каждой стороны косым боем будет достаточно?

c. В узле стыковки стропил тоже пишет 18 гвоздей. В случае использования коньковой доски это значит, что я должен каждую стропильную ногу прибить к коньку 9 гвоздями, верно?

 

@maaxx86,

1. Не думаю. Первый мне нравится, но не нужно делать выпил в доске, можно просто использовать брусок, сместив от центра и закрепляя к одному из стропил. Если после (3) не изменится количество гвоздей.
2. С последнего моего сообщения на эту тему ничего не изменилось. А вот с момента написания книги - очень даже изменилось.
3. Ферма это не балка. Балка это балка. Ферма это ферма. Даже если сделать "не как ферма", оно всё равно формально является фермой. А поэтому и количество гвоздей должно быть просчитано под конкретные нагрузки. В том числе и на балки нижнего пояса.
4. a. Да.
4. b. Три гвоздя косым боем балка-мауэрлат, три гвоздя косым боем стропило-мауэрлат, три гвоздя распорка-мауэрлат, два гвоздя распорка-стропило и балка-распорка.
4. c. Нет. Три гвоздя насквозь коньковой доски в одно стропило и косым боем насквозь коньковой доски в другое стропило.

 

1. Если пересчитать на 200кг нагрузки на нижние балки, то получается 21 гвоздь. Итого, первый вариант крепления (со смещением от центра) предпочтительнее. Но второй тоже имеет право на жизнь, если я вас правильно понял.
4с. вот тут не понял. по калькулятору надо 18 гвоздей вбить (или 21 в варианте 200кг/м2). А вы пишите про 3+3. Или я вас не правильно понял?

 

@maaxx86, 4. c. Если наложить одну балку на другую - да, нужно 18 гвоздей. Поэтому стропила опираются срезом на коньковую доску. А действующие силы прижимают стропила к этой доске. Отсюда и три гвоздя. Два что бы на голову не упало пока собирать будут, ещё один для надëжности.

 

понятно, спасибо!

Давайте еще к выносу под крыльцо вернемся, уж больно он мне нравится) Если посчитать эти выносы как консольные балки, то с моим сечением стропил и нагрузкой калькулятор позволяет сделать вынос до 1.8 м. Мне так много не надо хватит 1.5м или даже меньше. можно при king-poste сделать такие выносы с одной стороны у части стропил? ИЛи это рушит расчетную схему и нагрузки надо по другому считать?

 

@maaxx86, это иная расчётная схема.

Да и не стоит так делать. Точно нужен снег-голова-бух? Снег должен сходить в сугробы, а не на голову проходящих мимо. (П) Планирование. Как (У) Участка, так и (Д) Дома.

Выход лучше сделать перпендикулярно стене. А крыльцо выполнить отдельной крышей. Типа кукушки.

 

@maaxx86, @maaxx86,

жаль... снег можно победить снегодержателем, а вот расчетную схему победить не знаю как.

Спасибо за консультации. Отрисую и финально выложу для критики

 

@maaxx86, снег можно собрать снегозадержателем. И только. А как по мне - лучше дать ему спокойно превратиться в сугроб. Остаётся только людей от сугроба отодвинуть.

 

Как-то это Ваше "лучше... в сугроб" в разрез общепринятым мнением входит. Оно лучше в смысле "дешевле" только для конструкции крыши, и то, как в этом случае, не всегда, ибо уже кукушки требует.
А вот что "хуже":

• снег - башка,
• водосточка - минус,
• рядом стоящие забор или кусты/деревья - минус.

Так что без снегозадержателей - только если покрытие и угол наклона не позволяют съезжать снегу.

 

@vehcy,

Тропинка не по сугробу.
Водосточка по правилам.
Кусты, деревья и заборы по нормам.

Нет ничего невозможного, просто сначала нужно глубоко продумать и местами наступить на собственные хочухи.

 

@svg2000, в Ростове думаю снега на крыше бывает чуть чуть и недолго.
А например у нас в Удмуртии (5й снеговой район) снега очень много.
Самый лучший вариант в плане снега у нас это гибкая черепица. Снег не сходит и без снегозадержателей и весной потихоньку тает.
На новом доме гибкая черепица - очень доволен.
На старом участке на доме был металл на крыше. Снег копиться - потом оттепель и падает вниз стремительным домкратом - очень неприятно.

 

Отрисовал стропилку финально. Уклон сделал 1:3. Прошу критически посмотреть. Сомневаюсь еще по фронтонным свесам. Оставил их такими же, как были в наслонной системе. Возможно их надо как-то адаптировать под king-post.

И удручает отсутствие выноса под дверь. По мне, он выглядит и эстетично и добавляет хоть какую изюминку к этому, в целом визуально скучному, строению. Если будут какие-то соображения, как его можно сделать, буду благодарен. Думал сделать в виде отдельной кровли с опорой на стену, но по высоте очень низко получается - хотел бы его с общей кровлей интегрировать.