1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,50оценок: 6

Вопросы по стропильным системам - 8

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем R Royce, 27.01.23.

  1. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.293
    Благодарности:
    36.690

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.293
    Благодарности:
    36.690
    @Навигатор6989, судя по калькулятору 150 мм. высоты стропил не проходят. У вас 3-ий снеговой район, по рисунку НП. 1 (BY) из вашей нормативки по снежному покрову у вас стоит 1,6 кПа или 160 кг/м2 без коэф. запаса и стропила нужны примерно 17 см. Так что стропила ставить 50*200 естественной влажности.

    На счет самой схемы при отсутствии усадки бруса, я в принципе проблем не вижу, но лучше Вадима (svg2000) спросить. Он то вам прикидывал из расчета усадки бруса.
     
  2. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.997
    Благодарности:
    41.527

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.997
    Благодарности:
    41.527
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Навигатор6989, @a991ru,

    Дело не в первоначальной усадке бруса. С ней вообще вопросов нет, однозначно никак.

    Любой дом из бруса активно "дышит" в течении года. Равно как и доски каркаса (хотя эти внутри и им сложнее).

    Вот смотрите. Пусть сезонное колебание составляет 1 мм на 100 мм. Брусовый дом высотой 2500 мм будет колебаться на 25 мм. Аналогичный каркасный - на 1.5 мм. В этом и состоит проблема сделать правильное решение :( и нужно не только стропильную систему "надеть", но ещё что-то с этими прыгающими чудозазорами сделать :(
     
  3. Самостройщик24
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    5

    Самостройщик24

    Участник

    Самостройщик24

    Участник

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Красноярск
    На старте 6 млн. есть, а там, глядишь, еще подзаработаю. Сейчас считаю смету и буду понимать, насколько все дорого.
    Площадь все-таки 170, а не 220. И из планировки лишнее - это коридор на 9,88 м2, но тут уже экономить не хочется. 5 квадратов сэкономишь, зато будет темный уголок и впечатление от всего дома смажется.
    От хозкомнаты и склада жена категорически не хочет отказываться. Мы сейчас жимвем в 2-этажном доме 120м2, так этих хозпомещений сильно не хватает. Но я буду рад услышать, где планировку можно улучшить.
    планировка участка.png
    Вот планировка участка. Уголь прямо с дороги будем ссыпать в углярку. А стена дома (глухая) будет выходить прямо на дорогу, либо отступ 1м. Там окон нет.
    Сейчас подал заявку в местный водоканал на подключение холодной городской воды и канализации. Где их сети, пока не знаю, возможно, дом придется чуток подкорректировать.
    Ну и, в целом, при проектировании дома опирались на наш текущий опыт проживания в доме. Во главу угла ставили эргономику перемещений и обслуживания в доме. Я вижу, что ванная, хозкомната, кухня и котельная (откуда, по идее, пойдет разводка всей воды и будет стоять водяное оборудование) находятся в разных частях дома, что удорожит инженерные системы. Но... мечте наступать на горло не хочется, пускай будет немного дороже, зато построю то, что хочется. Мой текущий дом я построил слишком эффективным с инженерной точки зрения, в ущерб планировочным решениям. Как раз из соображений экономии.
    А вот тут надо считать, я нагрузок пока не представляю.
    А вот это очень плохо;(балка 60см - много. Поэтому и хочу понять, какой конструктив крыши делать.
    Красноярск, III снеговой район.
     
    Последнее редактирование: 16.02.23
  4. Навигатор6989
    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    17.020
    Благодарности:
    22.083

    Навигатор6989

    Живу здесь

    Навигатор6989

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    17.020
    Благодарности:
    22.083
    Адрес:
    Минск
    Риски понял, если буду идти на них, то осознанно
    Выйдем в море разберемся:)
     
  5. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.997
    Благодарности:
    41.527

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.997
    Благодарности:
    41.527
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Навигатор6989, ну тогда посчитайте односкатные фермы на фанерках, положите по доске на крайние стены каркасной и срубовой частей, дабы приподнять ферму над внутренними стенами, и можно делать.

    Можно по ГОСТ прикинуть колебания бруса, что бы точнее значение иметь.

    PS. Но я этого не говорил ;)
     
  6. Навигатор6989
    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    17.020
    Благодарности:
    22.083

    Навигатор6989

    Живу здесь

    Навигатор6989

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    17.020
    Благодарности:
    22.083
    Адрес:
    Минск
    @svg2000, У меня есть опыт пристройки каркасного гаража к срубу. 9 лет эксплуатации показали стабильность конструкции Дом (сруб) отапливаемый, гараж - нет
     
  7. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.997
    Благодарности:
    41.527

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.997
    Благодарности:
    41.527
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Самостройщик24, висячая стропильная система легко исполняется в варианте, когда распор на стены не передаётся. Даже более, именно поэтому она и висячая. И не нужно путать с рукожопами всех мастей.

    Кроме этого, если не сделать "железобетонную центральную стену", наслонная стропильная система прекрасно передаёт распирающие нагрузки на стены. И вот здесь уже ничего исправить невозможно.

    Если планировка обсуждаема, то... Например, если ограничить дом шириной кажетм 7-8 м, то наверняка получится натянуть висячую стропильную систему из досок ходового сечения. Да, от вальмы отказаться придётся. Но и с фермами связываться не нужно.
     
  8. Самостройщик24
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    5

    Самостройщик24

    Участник

    Самостройщик24

    Участник

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Красноярск
    @svg2000, Кровлю очень хотелось бы вальмовую. Я в ревите смоделировал двускатную и двускатную г-образную кровлю. Покрутили ее с женой и детьми, и решили отказаться. Очень убого выглядит дом. Нет, конечно, если такая кровля прибавит миллион к смете дома - будет очень серьезный повод подумать. Но, если разница в бюджете не превысит 100-150 тысяч на материалы (работа моя и готов поработать подольше), то вальма однозначно.
    По ширине - до 7 метров ужать точно не получится, это треть дома. полметра-метр в минус еще выжать можно, но они погоды не сделают?
     
  9. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.293
    Благодарности:
    36.690

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.293
    Благодарности:
    36.690
    @Самостройщик24, на счет площади согласен, это я погорячился. 170 м2 уже получше смотрится для 4х комнат и большой зоны кухня-гостиная.:hello:

    Судя по схеме в гостиной нет окон? :faq:

    Недавно делали расчет на угол поворота Г-образной кровли. На углу от двух хребтов, от одного конька и от скатов примерно 4-4,3 тн.

    Внизу навес 5*8 м. Цифра окончательная или навес можно сделать короче чем 8 м?

    @Самостройщик24, я бы попробовал на вашем месте планировку изменить. В нижний левый угол сдвинуть хоз. помещение, склад, углярку, котельную, ванну. Вход в дом сдвинется чуть правее. Гостиную-кухню сделать выносом на верх. Спальни оставить справа.

    Размеры возможно немного поплывут, но возможно этот вариант окажется лучше. :hello:
     
    Последнее редактирование: 16.02.23
  10. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.997
    Благодарности:
    41.527

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.997
    Благодарности:
    41.527
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Самостройщик24, граница простых решений где-то в районе 7.5-8 м. Дальше уже только более сложные конструкции.
     
  11. Самостройщик24
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    5

    Самостройщик24

    Участник

    Самостройщик24

    Участник

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Красноярск
    Да, и это сделано специально. Мы сейчас живем в такой планировке, а на стене между гостиной и складом висит телевизор. Блики и прямые лучи от окна слева убивают даже oled-картинку. Поэтому слева окон не будет, там гостиная-кинозал:) В кухне окна достаточно, стена там короткая, в крайнем случае, будет локальное освещение. Ну и на дорогу (или впритык в забор) окно - такое себе.

    Навес с домом не соединен. Будет что-то такое:
    навес.png
    Он может быть любых размеров, сейчас это не принципиально.
    Подумаю, спасибо.
     
  12. Самостройщик24
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    5

    Самостройщик24

    Участник

    Самостройщик24

    Участник

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Красноярск
    Кстати, фермы-это очень интересная идея для меня с точки зрения изготовления. Я на прошлой крыше устал подрезать по месту стропила-то угол не тот, то зарезал больше, чем нужно. Идея собрать фермы на земле по шаблону, а потом воровайкой за несколько часов выставить все на перекрытии меня вдохновляет.
     
  13. Самостройщик24
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    5

    Самостройщик24

    Участник

    Самостройщик24

    Участник

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Красноярск
    Сбросьте ссылку на картинку-пример таких более сложных решений? Хочу оценить, насколько это реализуемо для меня
     
  14. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.293
    Благодарности:
    36.690

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.293
    Благодарности:
    36.690
    @Самостройщик24, у Вадима в подписи (каждое первое сообщение на странице) прикреплен созданный им калькулятор. В нем можно рассчитать любую ферму и не только ферму. :hello:
     
  15. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.997
    Благодарности:
    41.527

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.997
    Благодарности:
    41.527
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Самостройщик24, а ещё там же есть ссылка на тему к чему это приводит. Если отфильтровать по имени и только с вложениями... Можно найти и вальму тоже.

    PS. Но что хорошо у меня во II-ом снеговом районе - может быть уже не айс где снега побольше. :(