Вопросы по стропильным системам - 8

А в таком случае одна балка, но сечением 200х200 к какому варианту ближе? Где 2 балки, "широко' или где 2, но вплотную?

 

Больше чем в Вашем расчете т. е. 50см точно не будет. Поэтому, все подходит!
Есть над чем подумать.

 

Две балки рядом - это примерно как одна 200х300.
Если поставить 200х200, в полтора раза более узкую: прогиб больше на 35%, а главное - не хватит прочности такой балке, процентов 10.

Тут не всё так однозначно. До определенного размера, свес как-бы "разгружает" основной пролёт и несколько уменьшает нагрузку на конёк. Например, шаг стропил 80, свес 20 см.

Прочности стропил 150х50, уже будет недостаточно.

 

Про разгрузку стропилины увеличением свеса . Если исходить из стандарного размера досок в 6 метров, то из нее выйдет 2 стропилины по 3м, при таком размере свес получится немногим больше 50см, а раз есть практическая польза тогда пересмотрю свой взгляд на размер свеса.
На данном этапе для меня главное, что мы попадаем в допустимые рамки, даже есть место для маневра.

 

@SergeChe, для полной ясности...
Какого сечения должен был быть конек, который бы выдержал расчетную нагрузку без использования подпорок и балок?
Максимальный шаг стропил сечением 200х50?

 

Точно 4800, или всётаки 4500?

 

Точно 4800.
По наружним размерам длинна 5300 (точных размеров под рукой не было округлил до 5м), толщина стен в кирпич, итого 5300 - 500 = 4800.

 

"Выдержал нагрузку" - это бывает по-разному.
Если только по прочности, то сухой брус примерно 240х190 По ГОСТ 6782.1-75, брус номинального размера 250х200, должен усохнуть до 241,6х193,3. Но я чуть поменьше возьму.
Если с сопоставимым прогибом - то сухой 285х190.
LVL или двутавр - понятно, другие сечения.
Почему прогиб, в данном случае, это важно. Представьте себе, что стропила с мауэрлатом связаны "скользящими" соединениями. Там, где конек прогнулся, стропила немного "выезжают" наружу, в силу геометрии. Примерное величина "выезда" - прогиб конька в месте крепления стропила, умноженный на тангенс угла ската.
Если соединения не скользящие, скажем, по 2-3 гвоздя накосую, то часть смещения при прогибе конька погасится за счет податливости гвоздевых соединений, а часть - воспримется кирпичной стеной.
В вариантах "3 бруса" и "2 бруса в центре", у нас получался прогиб при нормативной нагрузке чуть меньше 10 мм. Больший прогиб, я бы на Вашем месте не рассматривал. Это моё оценочное суждение.

Со свесом 50 см, с учетом риска снегонакопления - примерно до 140 см по осям стропил. Или даже до 135 см, при шаге 135-140 см нужно более детально смотреть, какую обрешетку ставить на такие пролеты из доступного сортамента, это будут уже серьезные доски.

 

Как правильно закрепить мауэрлат к кирпичной кладке толщиной в кирпич?
Сейчас еще есть возможность сделать какие-то закладные. Не армопояс же заливать.
На ум приходит шпилька продетая и зафиксированная через металическую полосу с помощью гаек с двух сторон. Гайки можно даже обварить чтобы исключить проворачивание при притяжке мауэрлата. Пропустить через ряда 4 кладки.

 

Привет! посмотрите пож. С 2 затяжками проходит получается?

 

@pawa88, у меня почему-то получилось несколько иначе


Какой вывод? При подвижных узлах опирания стропил на мауэрлат под действием снеговой нагрузки стропильная система не разрушится и прогибы не достигнут критических.

Что это значит? Это означает, что можно перейти к следующей задачи, проектированию узла крепления стропил к мауэрлату. И вот здесь кроется подвох - даже если принебречь разрушением чистовой отделки, выполнить конструкцию дабы дать возможность стропилам спокойно перемещаться на 10.5 мм очень непросто. А если этого не сделать - нагрузка будет передана на мауэрлат и раздвинет стены.

Это я к чему. В реальном мире простого решения задачи с подобной системой не существует. Либо требуется грамотное проектирование когда нагрузка будет воспринята какими-то иными конструкциями (например, расчитанным кольцевым армпоясом); либо нужно понимать, что в некоторый момент всё может рухнуть. Потенциально второе может наступить один раз в несколько лет. А может и раз в 50 лет. Чем обычно и пользуются, по принципу разрушится - буду переделывать. И с надеждой что не разрушится.

 

@pawa88, и да, под разрушится подразумевается слабое звено. Если это будет узел крепления стропила к мауэрлату - разрушится чистовая отделка. Если это окажется стена - отвалится стена.

Это я к тому, что иногда нужно предусмотреть возможность контролируемого разрушения. И спать спокойно. Ибо пойдёт ГКЛ трещинами, ну да, неприятно. Пойдёт стена трещинами - несколько хуже.

PS. Это как раз случай игры слов о надёжности.

 

Большое спасибо за пояснения! я понял
Можно один вопросик)?
Дом простоял год с этой кровлей.
И все процессы сдвига и прогиба уже произошли и так понял?
Т. е. скажем про расчетам к примеру прогиб 7мм сдвиг 12мм
за год крыша достигла этих значений и на этом все

 

@pawa88, это реально хороший вопрос!

Расчётные значения на то и расчётные, что возникают один раз в 50 лет.

Поэтому можно сказать Ваш дом ещё снега-то не видел.

А деформации будут происходить каждый раз когда снег выпадает, снег тает, ветер дует, ветер успокаивается, и даже дождь льëт несколько дней подряд или после дождя установилась солнечная погода, зашло солнце, вышло солнце... может даже наступило новолуние, но вроде воды не столько много дабы заметить изменение.

 

Ну, вряд ли. Снега (в нашей местности) в эту зиму было больше среднего.
Недавний пример - автор читаемой мною темы вот здесь указывает на возникшие подвижки в построенной в прошлом году крыше.
Полагаю, разные деформации могут возникать не только из-за снеговой нагрузки, но и вследствие усыхания древесины.
И наверное все деформации можно разделить на конечные (которые обратно уже не "сыграют"), и временные (нагрузка спадёт, и деформация пропадёт).