1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,20оценок: 5

Вопросы по стропильным системам - 8

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем R Royce, 27.01.23.

  1. rusavestan
    Регистрация:
    03.02.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    rusavestan

    Участник

    rusavestan

    Участник

    Регистрация:
    03.02.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Выручайте.
    никогда не сталкивался...
    имеет ли место быть такая стропильная система?
    накладки планирую из ОСБ, толщина? или ОСБ не годится?
    длина здания 5м. стропила 150*50
    форум1.jpg форум2.jpg форум3.jpg форум4.jpg форум5.jpg
     
  2. GlooM
    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    5.422
    Благодарности:
    19.574

    GlooM

    Живу здесь

    GlooM

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    5.422
    Благодарности:
    19.574
    Адрес:
    Набережные Челны
    @SergeChe стены подняли.
    IMG_20240421_172325.jpg
    Напомню, что планируется конек и две балки по длинным сторона с выпуском от фронтонов.
    Какой оптимальный метод крепления стропил к коньку и к мауэрлату выбрать? Возможно придется делать самим. Не знаю как в других регионах, но мои 20м2 с небольшим не особо завлекают исполнителей.
     
  3. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.898
    Благодарности:
    7.144

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.898
    Благодарности:
    7.144
    Адрес:
    Москва
    А кто это считал?
    Я считал коньковый прогон, опирающийся на 2-3 поперечных балки. Коньковый и два дополнительных, параллельных ему прогона - это совсем другая история.
     
  4. GlooM
    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    5.422
    Благодарности:
    19.574

    GlooM

    Живу здесь

    GlooM

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    5.422
    Благодарности:
    19.574
    Адрес:
    Набережные Челны
    Извиняюсь за неточность моих формулировок, но от Ваших расчетов я отходить не планирую.
    Теперь по пунктам пробегусь для "сверки часов".
    Коньковый прогон, помимо фронтонов, дополнительно опирающийся на 3 поперечные балки - будет сечением 150х200 на фото видно "окошки" в которые он будет установлен (в кирпичной кладке в верхней части фронтонов).
    Два дополнительных прогона (я их назвал мауэрлатами) по сути такие же длинные балки как и конек закрепленные к длинным стенам с помощью замурованных шпилек. На них в свою очередь будут опираться поперечные балки для опоры конька. Разве не так?

    Конструкция на этой фотографии противоречит той которую Вы для моего случая рассчитывали?
    6008fac42fb5.jpg
     
    Последнее редактирование: 22.04.24
  5. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.018
    Благодарности:
    40.773

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.018
    Благодарности:
    40.773
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @rusavestan, имеет, если выполнены надлежащие расчёты.

    Однако, если глубоко вникать в вопросы расчёта и конструирования не хочется, то всегда можно в моей подписи найти ссылку на калькулятор, посчитать стропильную систему с затяжкой балкой перекрытия и сделать вот так

    upload_2024-4-22_7-11-25.png

    Легко, просто, проверено.

    PS. Тем более, что речь об адекватном пролёте.
     
  6. GlooM
    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    5.422
    Благодарности:
    19.574

    GlooM

    Живу здесь

    GlooM

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    5.422
    Благодарности:
    19.574
    Адрес:
    Набережные Челны
  7. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.898
    Благодарности:
    7.144

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.898
    Благодарности:
    7.144
    Адрес:
    Москва
    Раньше у Вас были мысли "если на каждый скат добавить по дополнительному прогону".
    Я и подумал, что Вы собрались их добавить.
     
  8. GlooM
    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    5.422
    Благодарности:
    19.574

    GlooM

    Живу здесь

    GlooM

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    5.422
    Благодарности:
    19.574
    Адрес:
    Набережные Челны
    Мысли действительно были, но в наших обсуждениях они дополнительно не затрагивались, поэтому я дополнительные прогоны больше не рассматривал.
    А если бы они появились? В моем делитантском понимании дополнительные прогоны должны были бы часть нагрузки взять на себя и тем самым облегчить где-то в другом месте, но судя по Вашей реакции не так все однозначно.
     
  9. Dmitry62
    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    621

    Dmitry62

    Живу здесь

    Dmitry62

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    621
    Адрес:
    Рязань
    @SergeChe, Корректна ли интерпретация вашего калькулятора для данной схемы?
    Расстояния на рисунке в осях стропил (столбов).Угол 28гр 3-й снеговой.
    КАРКАС.jpg Расчёт балки.jpg
    Опорная реакция от стропил (арки) 1040кг (расчётная).1040/1,2=867кг на м/пог.
    На крайних подозреваю около 200кг на нижнем прогоне Свес стропил 0,5 м
    Опорная реакция центрального столба (я так понял) 2,5 тонны.
    Или меньше в данном случае?
     
  10. GlooM
    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    5.422
    Благодарности:
    19.574

    GlooM

    Живу здесь

    GlooM

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    5.422
    Благодарности:
    19.574
    Адрес:
    Набережные Челны
    Если на данном этапе с общим конструктивом разобрались, то возвращаюсь к вопросу крепления стропил на коньке и к мауэрлату.
    На коньке запиливаем стропилину "сажаем/опираем" на конек, стропилина со второго ската в стык. Между собой пластинами или накладками.
    Внизу на мауэрлате тоже запил? Опорный брусок или вообще без запила опереть?
     
  11. Dmitry62
    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    621

    Dmitry62

    Живу здесь

    Dmitry62

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    621
    Адрес:
    Рязань
    Запил. С опорным бруском геммора больше будет, тем более если утеплять соберётесь.
     
  12. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.898
    Благодарности:
    7.144

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.898
    Благодарности:
    7.144
    Адрес:
    Москва
    В общем, да. Можем проверить в другом калькуляторе https://www.forumhouse.ru/posts/31176765/
    Я поставлю 6-метровую балку, с равномерной нагрузкой 867 кг/м
    upload_2024-4-22_10-34-4.png
    Получим опорные реакции
    upload_2024-4-22_10-35-10.png
    При такой редкой (и кое-где неравномерной) расстановке стропил, есть вопрос с правомерностью замены нагрузки от стропил на равномерную. Возьмем нагрузку на метр длины ската 867 кг и ширину грузовой площади стропил 0,35-0,85-1,2-1,2-1,2-0,85-0,35
    upload_2024-4-22_10-42-47.png
    Кстати, прогиб и напряжение в балке уменьшились.
    Распределение нагрузки похожее, но немного другое
    upload_2024-4-22_10-45-36.png
     
  13. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.898
    Благодарности:
    7.144

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.898
    Благодарности:
    7.144
    Адрес:
    Москва
    Расчетная нагрузка 400, шаг стропил, скажем, 60 см, пролет стропила 2 м, свес 0.5 м.
    upload_2024-4-22_10-57-44.png
    Эта штука, решает уравнения равновесия для 3-х опорных реакций.
    Слева - что будет, если закрепить стропило от горизонтального смещения только внизу, справа - если только вверху.
    Если закрепить и там, и там - должна (на мой взгляд) получиться некая комбинация, зависящая от соотношения податливости соединений и от зазоров (какое соединение вступит в работу раньше, какое позже).
    Опирание внизу без запила
    upload_2024-4-22_11-4-47.png
    В той или иной мере, стропило будет распирать стену.
    Я бы, "встык" тут не делал. Оставил бы зазоры в 3-4 мм между стропилами и между коньком и краем запила.
    upload_2024-4-22_11-17-33.png
    При прогибе конька, нагельные соединения (гвозди, саморезы) смогут несколько деформироваться, а не сразу дерево упрётся в дерево.
    Такое вот у меня мнение.
     
    Последнее редактирование: 22.04.24
  14. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    На картинке схема вальмовой кровли круглогодично отапливаемой мастерской с холодным чердаком.

    Судя по калькулятору @svg2000, в зоне конька проходят висячие стропила, т. е. схема, где нижней затяжкой являются лаги перекрытия.

    Но для опирания скатов, нужна опора. Если с левой стороны есть несущая стена, на которую можно поставить стойку и на эту стойку повесить весь торцевой скат, то с другой стороны такой опоры в виде несущей стены нет. Как лучше сделать опору под правый торцевой скат? Какую-нибудь сборную балку?

    P. S. И мне кажется доски 6 м. не хватит на лагу в качестве затяжки при ширине конструкции 6,3 м. с толщиной стен 30 см. Хотя доски часто по 6,1 м. бывают.
     

    Вложения:

    • Черновик кровля.jpg
    • Стропила с затяжкой.jpg
  15. Dmitry62
    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    621

    Dmitry62

    Живу здесь

    Dmitry62

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    621
    Адрес:
    Рязань
    Усиленную ферму

    Если сместить мауэрлаты внутрь на 10 см от внешнего обреза, то будет 6,1м.
    Если продавец палок не просто продавец, а пильщик, то можно договорится и на 6,5 если у него такие стволы есть .