1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Тепловые насосы Cooperandhunter воздух-воздух - часть 2

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем ig-miv, 14.01.23.

  1. ig-miv
    Регистрация:
    05.09.19
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    2

    ig-miv

    Участник

    ig-miv

    Участник

    Регистрация:
    05.09.19
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    2
    Ошибок и не было, на оттайку становилось, и пока температура была выше -4 проблем не было кроме того, что из внутреннего блока шёл не такой теплый воздух как из других ТН (у мня их установлено 3). А ниже -5 процесс пошёл лавинообразно - пару тройку дней и шуба сантиметров 5. При этом ошибок тоже никаких и температуру +20 в комнате держал.
    Ремонтники приехали, вскрыли, и нашли обмасленный штуцер, потом измерили давление - было половина от нормы. Закачали азот, проверили утечки, завокуумировали, заправили с весами по табличке.
    За час оттаял полностью.
     
  2. Robust
    Регистрация:
    31.08.21
    Сообщения:
    739
    Благодарности:
    664

    Robust

    Живу здесь

    Robust

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.21
    Сообщения:
    739
    Благодарности:
    664
    Спасибо за информацию. Я с таким за 4 года эксплуатации не сталкивался.
     
  3. Sabab
    Регистрация:
    31.03.09
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    17

    Sabab

    Живу здесь

    Sabab

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.09
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    Добрый день!

    Проектирую пристройку к дому в виде веранды с панорамным остеклением в пол (рамы алюминий) по трем сторонам + задняя стена дома. Пол и Потолок будут утеплены.
    Площадь 25 кв. м.
    Высота потолка 3 метра
    Объем воздуха соответственно 75 м. куб.

    Теплопотери в районе 5-5,5 квт/ час при расчетных параметрах +24С в доме -26С улица.
    Территориально - Московская область.

    Задачи:
    - охлаждение с летний период (скорее опционально, когда совсем жарко / влажно. Остекление гильотинное и в хорошую погоду будет открывается полностью)
    - отопление в межсезонный период
    - отопление в зимний период, но с возможностью выключить совсем, когда уезжаем или не используем помещение. Если оставлять неработящий внутренний блок при температуре ниже нуля вообще возможно и запускать при них соответственно?
    - снижение шумности внутреннего блока при обогреве, да и внешнего тоже. Чтобы не старт/Стопил, но и не поддерживал температуру только на больших оборотах. В общем баланс температуры при низком шуме внутреннего блока.
    - трасса по улице примерно 5-6 метров
    - надежность
    - wifi, а желательно интеграция с умным домом
    - ТЭН для оттаивания
    - Выносной датчик температуры или пульт с ним, чтобы не измерял около внутреннего блока под потолком.

    Вопрос:
    - какую модель под мои задачи от CH или Vemeo выбрать. Или может быть иного производителя.
    Цели удешевить не преследую, но чтобы обсаживание и запчасти были доступны по возможности.
    - куда лучше вещать. На стене в сторону панорамных окон или наоборот?
     
    Последнее редактирование: 21.12.23
  4. suz12243
    Регистрация:
    05.10.16
    Сообщения:
    196
    Благодарности:
    171

    suz12243

    Живу здесь

    suz12243

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.16
    Сообщения:
    196
    Благодарности:
    171
    Если попробовать ответить по порядку, то будет примерно так):
    "Теплопотери в районе 5-5,5 квт/ час при расчетных параметрах +24С в доме -26С улица." - получается 24-я модель. В крайнем случае 18-я. При -25 они выдают чуть более 90% от номинала, но естественно в идеальных условиях.
    "охлаждение с летний период" - даже если это юго-западная сторона без деревьев и занавесок на окнах, то данной производительности хватит.
    "отопление в зимний период, но с возможностью выключить совсем, когда уезжаем или не используем помещение. Если оставлять неработающий внутренний блок при температуре ниже нуля вообще возможно и запускать при них соответственно?" - оставляйте выключенным, но в режиме ожидания. Не снимая питания. Тогда при низких температурах он сам подогреет масло в компрессоре и при приезде проблем с включением не будет.
    "- снижение шумности внутреннего блока при обогреве, да и внешнего тоже. Чтобы не старт/Стопил, но и не поддерживал температуру только на больших оборотах. В общем баланс температуры при низком шуме внутреннего блока." - старт-стопить будет любой при загрузке менее 30% от его номинала. То есть на улице положительная температура, тепла Вам надо совсем мало. Не 5 кВт, а 1. Перейдет автоматически в данный режим. Нет оборудования с плавной регулировкой производительности от 0 до 100%
    "трасса по улице примерно 5-6 метров" - вообще не проблема. Это больше зависит от монтажной организации. Чтобы хорошо утеплили трубопроводы.
    "wifi, а желательно интеграция с умным домом" - wi-fi и в Купере и в Ветеро есть по умолчанию во всех моделях. Про интеграцию ничего не скажу. Знаю, что делают, но это уже сторонние решения и доработки.
    "ТЭН для оттаивания" - если речь идет подогреве поддона наружного блока, то на VETERO установлен ТЭН. На Купере раньше был греющий кабель. Но более полутора лет их уже официально нет, может с тех пор что-то изменилось.
    "Выносной датчик температуры или пульт с ним" - и там и там есть датчик температуры в пульте.
    "какую модель под мои задачи от CH или Vemeo выбрать" - по характеристикам ни там ни там ничего не проиграете. Купер официально более не поставляется. Поэтому запчастей к нему нет. От VETERO на 98% все подходит. Вопрос в том, согласятся ли поставщики продавать запчасти для Купера.
     
    Последнее редактирование: 22.12.23
  5. Sabab
    Регистрация:
    31.03.09
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    17

    Sabab

    Живу здесь

    Sabab

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.09
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    Правильно понимаю, что ваша рекомендация VETERO V-S24SHPAC2S Siberies с номиналом "в идеальных условиях" 7,03 кВт.
    VETERO Siberia это переименованный CH Supreme или в нем начинка от ICY3?
    Т. е. 18 модель V-S18SHPAC2S с их номинальном по теплу 6,2 кВт будет мало?

    А что за серия Vetero Delleto? В чем отличия от Siberia?

    В этой части правильно понимаю, что уменьшая с 24 до 18 модели можно добиться сокращения старт/стопа? Но при этом при более низких температурах на улице 18-я модель будет в Авто режиме работать на высоких оборотах для компенсации теплопотерь и удержания заданной температуры в 22-24С внутри? Но и обмерзать внешний блок будет меньше при проваливании в режим старт/стар при приближении к загрузке менее 30% от его номинала?

    Оставлять включенным в режиме ожидания - это что за режим?

    Vetero официально поставляется в РФ?
    C запчастями как?
    Скиньте в личку официальный сайт, если тут нельзя. А то в инете не понятно где официальный.
     
    Последнее редактирование: 22.12.23
  6. suz12243
    Регистрация:
    05.10.16
    Сообщения:
    196
    Благодарности:
    171

    suz12243

    Живу здесь

    suz12243

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.16
    Сообщения:
    196
    Благодарности:
    171
    "Правильно понимаю, что ваша рекомендация VETERO V-S24SHPAC2S Siberies с номиналом "в идеальных условиях" 7,03 кВт." - здесь нельзя рекомендовать, сразу считается, что это реклама и пост удаляют). Взяв Купер, ничего не проиграете. Кроме наличия запчастей, если случится поломка.
    "VETERO Siberia это переименованный CH Supreme или в нем начинка от ICY3?" - у Айси3 и Суприм начинка абсолютно одинаковая. Отличия в дизайне внутреннего блока и плате управления наружным блоком. Плюс у Айси3 ТЭН в поддоне, а у Суприма греющий кабель.
    На Ветеро более качественный пластик внутреннего блока, чем у серии Суприм белого цвета (поэтому белый Суприм был всегда дешевле золотого, черного и серого). И у Ветеро в поддоне ТЭН как у Айси3. В остальном - точная копия Суприма.
     
  7. suz12243
    Регистрация:
    05.10.16
    Сообщения:
    196
    Благодарности:
    171

    suz12243

    Живу здесь

    suz12243

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.16
    Сообщения:
    196
    Благодарности:
    171
    Серия Дилетто - это серия Континенталь от Купера на 100% + УФ лампа. Премиум модель с одноцилиндровым компрессором. До -25.
     
  8. suz12243
    Регистрация:
    05.10.16
    Сообщения:
    196
    Благодарности:
    171

    suz12243

    Живу здесь

    suz12243

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.16
    Сообщения:
    196
    Благодарности:
    171
    "В этой части правильно понимаю, что уменьшая с 24 до 18 модели можно добиться сокращения старт/стопа? Но при этом при более низких температурах на улице 18-я модель будет в Авто режиме работать на высоких оборотах для компенсации теплопотерь и удержания заданной температуры в 22-24С внутри? Но и обмерзать внешний блок будет меньше при проваливании в режим старт/стар при приближении к загрузке менее 30% от его номинала?" - все именно так. По обмерзанию близко к истине в теории. На практике не факт. Но так как у Вас аквариум по сути, то с учетом солнечной радиации для Вас вероятно это будет актуальным.
    "Оставлять включенным в режиме ожидания - это что за режим?" - это как телевизор. С пульта выключаете, а из розетки шнур не вынимаете.
     
  9. Sabab
    Регистрация:
    31.03.09
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    17

    Sabab

    Живу здесь

    Sabab

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.09
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за ответы!
    Как я понял из прочитанного в этой ветке, еще отличаются алгоритмы работы компрессора при более низких температурах. Суприм более высокие обороты компрессора, чем у Айси3, но и немного больше эффективность из-за этого. Не факт что это хорошо для компрессора, как прсали. у Сибири от Vetero, алгоритм работы наружным блоком?

    и еще вопрос, а можно в Vetrero Siberia к наружному блоку подключать 2 внутренних?

    и есть где скачать мануал, чтобы понять на какой высоте от потолка вешать внутренний блок (мне для проектирования надо)

    И ваш совет, куда вешать внутренний блок, что он дул от стены на стекла или наоборот?
     
  10. Sabab
    Регистрация:
    31.03.09
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    17

    Sabab

    Живу здесь

    Sabab

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.09
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    Какая в итоге производительность и потребление у 18 модели Vetero Siberia? Везде по разному пишут:

    Производительность, кВт
    холод 5,2 (1,26-6,6)
    тепло 5,6 (1,12-6,8)
    В других местах
    холод 5,3
    тепло 6,2

    Потребляемая мощность, кВт
    холод 1,57 (0,38-2,45)
    тепло 1,43 (0,35-2,6)
    В других местах
    холод 1,18
    тепло 1,45
     
  11. suz12243
    Регистрация:
    05.10.16
    Сообщения:
    196
    Благодарности:
    171

    suz12243

    Живу здесь

    suz12243

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.16
    Сообщения:
    196
    Благодарности:
    171
    2 внутренних к сожалению не подключаются пока ни у кого.
     
  12. suz12243
    Регистрация:
    05.10.16
    Сообщения:
    196
    Благодарности:
    171

    suz12243

    Живу здесь

    suz12243

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.16
    Сообщения:
    196
    Благодарности:
    171
    Но имейте в виду, что это на идеальные условия.
     

    Вложения:

    • SM_Siberia_18_24 .jpg
  13. Svs72mailru
    Регистрация:
    24.09.12
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1

    Svs72mailru

    Участник

    Svs72mailru

    Участник

    Регистрация:
    24.09.12
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Татарстан
    Добрый день! С праздниками всех. Недавно приобрел Daichi Evo50, я так понял это полный аналог CH Ice 3, (у меня на поддоне и под радиатором трубка метал с подогревом). Вопрос: при разморозке радиатор полностью не размораживается, остаётся полоса наледи примерно шириной около 8-10 см, на высоте от низа примерно 10 см. Кто знает это нормальная работа внешнего блока ?
     

    Вложения:

    • IMG_20240105_125746.jpg
    • IMG_20240105_125752.jpg
    • IMG_20240105_125807.jpg
  14. suz12243
    Регистрация:
    05.10.16
    Сообщения:
    196
    Благодарности:
    171

    suz12243

    Живу здесь

    suz12243

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.16
    Сообщения:
    196
    Благодарности:
    171
    Ни разу не аналог. По внешке еще есть сходство. Внутренние блоки вообще разные. Не было мыслей, почему он на столько дешевле?
     

    Вложения:

    • WhatsApp Image 2023-12-27 at 13.58.03.jpeg
    • WhatsApp Image 2023-12-27 at 13.58.23.jpeg
    • WhatsApp Image 2023-12-27 at 13.59.24.jpeg
    • WhatsApp Image 2023-12-27 at 13.58.15.jpeg
  15. Sagoth
    Регистрация:
    25.01.14
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    115

    Sagoth

    Живу здесь

    Sagoth

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.14
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    115
    Адрес:
    Екатеринбург
    На счет аналога - не знаю. У меня icy3 так себе вел, когда было мало фреона