Каркасные дома. Общие вопросы. Не знаете где спросить? Задайте вопрос здесь - 46

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

благодарю за разъяснения, если клей и герметик, тогда да, на рисунке неочевидно, что кладется на клей... как раз дерево пропустит ведро воды обратно, ну в моей голове так, потому что я видела, как испаряется вода с пароизоляции под деревянными стянутыми полами
а вот мембрана как раз большой объем воды выпускает очень плохо, и получается, что вата лежит в ней и мокнет
если ведро воды попадает на осп, разве она не размокает от воды? у нас все что было не деревянное, как раз размокло и развалилось) как раз осп еггер превращаются в жижу, как печенье в чае)

 

угу
расскажите это кускам осп нонейм валяющимся в луже годами

 

либо вам повезло с ноунеймом, либо нам не повезло с еггером)
позавчера выкинули оставшиеся размокшие огрызки после зимы

 

Бывает, причём встречал такое у всех производителей, что торгуют у нас. Возможно это какой-то старт партии или её финиш - я процессов технологических не разумею, только гадаю.

 

@absurdite, ещё раз. Рассматривается шататная эксплуатация. При ней ведро воды не разливается на пол. Если ведро воды разлито на пол - это нештатная ситуация, требующая внимания.

Однако соврешенно очевидно, что ОСП для чернового пола - не лучший выбор. ФСФ в этом месте имеет много больше преимуществ. В том числе и много меньшую склонность к разбуханию от воздействия воды.

 

мы, наверное, о разном говорим, если пролив воды-нештатная ситуация, то наверное, вы представляете помещение для музея или хранения зерна, поскольку в жилом доме есть всегда риск пролить ведро воды, забыть закрыть кран, перевернуть бутылку шампанского)
с детьми эти нештатные ситуации возникают чаще. фанера так же боится воды и так же разбухает, держит воду да, но и плесень на ней моментально образуется
ваше мнение поняла, спасибо вам за него

 

@absurdite, боюсь мою точку зрения Вы как раз не поняли. Ибо проблема намного более комплексная.

Первое, ещё раз, нештатные ситуации есть нештатные ситуации. И это - важно!

Второе, в помещениях где вода при штатной эксплуатации может оказаться на полу выполняют гидроизоляцию. При желании или необходимости устанавливают трапы.

Третье, в помещениях где при штатной вода не может оказаться на полу в больших количествах применяют надлежащие напольные покрытия.

Четвёртое, в помещениях где воды при штатной эксплуатации почти не бывает так же будет напольное покрытие.

Почему понятие штатной эксплуатации и нештатной ситуации важно.

Первое, ванная. Здесь у нас гидроизоляция и трап, обливайся сколько угодно.

Второе, кухня/столовая, разлили чай/шампанское. Это условно штатная ситуация. Взяли тряпку/пылесос и вытерли.

Третье, нештатная ситуация. Любая. Забыли закрыть кран, лопнула труба, и т. д. В этом случае по любому придётся выполнять демонтаж чистового покрытия и просушивать всё что только можно. Как-то помочь здесь могут только трапы во всех помещениях. Но это соврешенно ненужные элементы с высокой долей вероятности. И так же неспособные помочь при некоторых условиях (например, на улице мороз, вода в канализационных трубах имеет шанс замёрзнуть и что есть трап, что его нет).

PS. И я понимаю, что Вам один раз уже не повезло. Но вместо поиска уникального решения всех проблем, которого очевидно не существует, ибо имеется более одного решения, нужно провести анализ случившегося и предотвраратить в последующем. Вплоть до того, что продать дачу и не иметь проблем.

 

благодарю за советы, но мои вопросы были не как избавиться от дома, а правильно ли он был сделан. Вы считаете, что нет. Ваше мнение учла, вашу картинку освоила, хотя она отличается от большинства, но ответа на свои вопросы не получила) еще раз спасибо вам

 

Но это не делает эти ситуации штатными.
Штатная - это та, которая происходит целенаправленно и регулярно.
Пример - душевая. Там вы целенаправленно и регулярно включаете воду.
В таких местах выполняется именно гидро изоляция.
Разлили ведро воды в кухне - ситуация нештатная. Вы же не делаете это целенаправленно и регулярно?
При этом у вас по-любому на полу плитка или линолеум или что-то еще. И вы берете тряпку и вытираете это самое ведро воды. Тот мизер, что попадет на ФСФ под чистовой отделкой (если вообще попадет) спокойно испарится вниз.

 

Ответы на ваши вопросы
1. Вату менять лучше всю.
2. Доски снизу, на которых лежит утеплитель можно не закреплять.
3. Мембрану вам надо положить еще ниже ваших досок, то есть мембрана должна быть самой нижней. При этом это должен быть Изоспан А цоколь.
4. Пароизоляция не требуется вообще
5. Зазор (он по-любому НЕ вентилируемый) не требуется вообще
6. ОСП или ФСФ нужной толщины укладываете прямо на лаги, при этом они сажаются не только на гвозди, но и на клей
7. Поверх ОСП/ФСФ у вас идет чистовое покрытие. Единственный случай, когда требуется поверх ОСП/ФСФ пароизоляция - это использование ковролина. Во всех остальных случаях либо само покрытие является пароизоляцией, либо используются подложки.

 

Подскажите, а цокольную ветрозащиту (Изоспан А Цоколь) на стыках проклеивают? Если да, то чем ее рекомендуется клеить?

 

@Escaper, да, приклеивается. Если Изоспан то KL+, ML

 

Спасибо, исходя из ваших ответов мы так же можем просто затянуть все снизу мембраной, весь периметр (возникает вопрос, почему было сделано по-другому, ну это наш вопрос к застройщику)

и уже второе сообщение про изоспан А, у нас была юта 115, ей и восстанавливаем, есть ли принципиальная разница?

 

Да, есть.
Не надо туда юту

 

Провиснет мембрана под тяжестью ваты. Надо хотя бы разреженную поддерживающую обрешетку для ваты делать: не на один же сезон это всё...