Каркасные дома. Общие вопросы. Не знаете где спросить? Задайте вопрос здесь - 46

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

 

@absurdite, ремонт это время исправить критические ошибки. Раз уж Всевышний направил Вас на путь ремонта - стоит попробовать сделать как лучше. Как обычно оно само получится.

 

Приветствую. Я с очередным глупым вопросом . Вчитался тут в СП, цитата:

6.2.6.2 Соединение прогонов составного сечения встык должно располагаться над опорой. Допускается использовать неразрезные прогоны (на 2 или более пролетов). Элементы таких прогонов (отдельные доски) должны соединяться встык на расстоянии четверти пролета от опоры ± 150 мм в соответствии с рисунком 6.2. Элементы прогона, соединяемые на расстоянии четверти пролета от одной опоры, должны быть непрерывными над соседней опорой.

Получается, что СП предусматривает только два варианта:
1. Разрезной прогон со стыковкой отдельных элементов над опорой (все доски пакета стыкуются в одном месте)
2. Неразрезной прогон, со стыковкой досок на расстоянии 1/4 от опоры

Между тем во всех проектах, которые я изучал (ну, не во всех, но в большинстве) используются неразрезные прогоны со стыковкой отдельных досок над опорой. Собственно, я и сам так планировал делать. Где правда?

 

@Escaper, правда в СП. Либо все режем над опорой, либо городим неразрезной прогон по всем правилам (не всегда удаётся их выполнить).

 

Правда в СП.
Неразрезной прогон со стыковкой досок над опорой, в 1.5-2 раза менее прочен, чем варианты из СП (в том числе, хуже разрезного). Плюс, местами требует не 2 гвоздя в группе, а 6-8-10, чтобы нагрузка на один гвоздь оставалась в рамках допустимого.

P. S. Правда, 1/4 пролета - это очень спорно, имеет место быть для двух равных пролетов без свесов.

 

@Escaper, "на расстоянии 1/4 от опоры" - тут дело в минимальных изгибающих моментах в этих точках. Ну а практически- ну вы считайте ваш прогон как разрезной и режьте над опорой, и ничего не будет Разве что перезаложитесть с сечением немного.

 

У вас ведь уже перекрытие полностью вскрыто.
Или нет?

 

@svg2000, @SergeChe, я в шоке

Успокаивает только фраза "Неразрезной прогон со стыковкой досок над опорой, в 1.5-2 раза менее прочен". Понимаю это в том смысле, что стыковка неразрезного прогона над опорой, все таки, не грубая ошибка. И на нее можно пойти при определенных условиях. Понимая, что общая прочность при этом снизится. Просто делать два независимых (разрезных) прогона со стыком на центральной опоре я что-то вообще опасаюсь.

 

Так резать-то, как раз и не хочется. Хочется иметь неразрывную обвязку, а не две отдельные половинки

 

Если учли возникающие эффекты, то не ошибка
Вот тут, был конкретный пример, с цифрами https://www.forumhouse.ru/posts/27290216/

Выбираете Вы сечение прогона, под определенную нагрузку. Посчитали его, даже, как ряд однопролетных прогонов. В примере по ссылке, 12 МПа.
А допустимая нагрузка на него, хоп, и в 2 с лишним раза меньше. В примере, опять же, в 26,24/12=2,187 раза.

 

у нас снят чистовой пол первого этажа и прорезана мембрана со стороны земли, все высохло
Сейчас вскрыли, то есть сняли пленку, вынули вату в двух помещениях, котельной и ванной, чтобы сделать полы и как можно быстрее восстановить водоснабжение и систему отопления. И в двух помещениях мембрана лежит по-разному, в широких пролетах по лагам, в маленьких ячейках как карман. Начали делать так же и засомневались

 

... и шагом стоек в 16" будет всё ОК.

 

Это - технологические издержки укладки полотен в набор лаг. На состояние утеплителя - не влияет.
Вот с пароизоляцией при таких разнобоях - есть нюансы.

 

было затянуто единым полотном пароизоляции.
Если не сложно, подскажите, пожалуйста, как накрыть правильно?
В ванной у нас была фанера+линолеум
В котельной осб+линолеум, в комнатах деревянные полы из шпунтованной доски

но совершенно точно, что все ячейки идут карманами

 

С пароизоляцией на полу - все сложно: считается, что она в общем случае больше мешает, чем помогает.

В ванной, например, должна быть гидроизоляция поверх фанеры, и как, в случае пароизоляции снизу, будет себя чувствовать фанера в середине? У меня в сарае - сделан контур пароизоляции на полу, так сверху осп и (будет) доска/фанера. Воды в помещении - не планируется вообще...