1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,71оценок: 7

Каркасные дома. Общие вопросы. Не знаете где спросить? Задайте вопрос здесь - 46

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем PMWoman, 30.01.23.

Статус темы:
Закрыта.
  1. MalkovSergey
    Регистрация:
    02.11.17
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    23

    MalkovSergey

    Живу здесь

    MalkovSergey

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.17
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Пермь
    Опять не понял

    Если взять стойки 100мм + 50мм контр брус. У нас общая. 150. Все эти 150 я задую пеной (включая перекрёстное утепление). Будет стена 150 суммарная.

    ППУ 150мм - это достаточно оч оч как достаточно.

    Вопрос в стойках и контр обрешётке.

    150+50 - если сделать так. то я не буду запенивать все 200мм. Это дорого и не целесообразно. 150мм ППУ имеет коэффициент 5.52 (без стоек, один ппу). - проходит даже 100мм.

    Значит придётся в стойках 150+50, задувать не на всю толщину стойки. А смысл тогда использовать 150+50, если я не буду использовать её на всю ширину. а мостики холода, перекрываются контр обрешёткой так же как и в 100+50?
     
  2. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.499
    Благодарности:
    27.990

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.499
    Благодарности:
    27.990
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Кому достаточно? :)]:no:
    Жабе вашей достаточно. :hello:.
    И ещё, я так подозреваю, выбор утеплителя с упоминанием ячейки основан на отказе от ПИ и аэробарьера?
    Совсем тогда тяжело.
    Переезжайте в Краснодар. Там сгодится.
     
  3. MalkovSergey
    Регистрация:
    02.11.17
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    23

    MalkovSergey

    Живу здесь

    MalkovSergey

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.17
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Пермь
    Это почему же тяжко? Зачем нужен аэробарьер, если цель пароизоляции оградить утеплитель от влаги, но на ппу с закрытой ячейкой это не распространяется. При этом не мешает пару спокойно выходить на ружу, паропроницаемость практически, как у дерева.

    Причём тут Краснодар?

    Жаба меня не душит.
     
  4. Arraks
    Регистрация:
    07.05.12
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    113

    Arraks

    Живу здесь

    Arraks

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.12
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    113
    Адрес:
    Тамбов, рассказовское шоссе, ост. спортивная
    В дереве начнёт конденсироваться пар и теплосопротивление начнёт стремительно снижаться, до плачевных результатов. Пи обязательна, так как весь пар пойдёт через стойки.
     
  5. MalkovSergey
    Регистрация:
    02.11.17
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    23

    MalkovSergey

    Живу здесь

    MalkovSergey

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.17
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Пермь
    Это понятно, в любом случае ПИ собирался для перестраховки использовать. Но запенивать 200мм ППУ, считаю переизбыток.
     
  6. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.499
    Благодарности:
    27.990

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.499
    Благодарности:
    27.990
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ПИ заодно является ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ аэробарьером, которых должно быть не менее одного.
    Для Перми каркас должен быть из 45х195+перекрестное внутри или снаружи.
    Неполное заполнение каркаса утеплителем недопустимо.
    У меня в Ленобласти 265 мм утеплителя, в самую тютельку, а вы там в колготках на мороз собрались.
     
  7. MalkovSergey
    Регистрация:
    02.11.17
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    23

    MalkovSergey

    Живу здесь

    MalkovSergey

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.17
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Пермь
    Это вы откуда такую толщину утеплителя взяли? И откуда такую толщину стены? 195 + 45 - 240мм толщина + ппу на всю это толщину?

    У вас какой утеплитель? Каменная вата?

    И почему это не допустимо применение утеплителя не на всю толщину стены? Это где такое написано?
     
  8. Arraks
    Регистрация:
    07.05.12
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    113

    Arraks

    Живу здесь

    Arraks

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.12
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    113
    Адрес:
    Тамбов, рассказовское шоссе, ост. спортивная
    Правилами форума запрещено делать утепление не на всю стену) Шутка) Я делал 300 мм ваты в Тамбовской области - супер получилось.
     
  9. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.499
    Благодарности:
    27.990

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.499
    Благодарности:
    27.990
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Законами физики это написано. А первая производная от них будет изыматься из вашего кошелька.
    Скроив на строительстве один раз, будете платить лишнее каждый месяц в отопительный сезон.
    А потом скажете "каркасники - говно!"
    Да в принципе, если так подходите к вопросу утепления, остальное явно будет не лучше.
    Тут раздел форума про дома, малые архитектурные формы и сараи - не здесь.
     
  10. MalkovSergey
    Регистрация:
    02.11.17
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    23

    MalkovSergey

    Живу здесь

    MalkovSergey

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.17
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Пермь
    Вы по существу ответьте? Вы ни на один вопрос не ответили.

    Какой у вас утеплитель?

    Почему нельзя использовать ППУ с закрытой ячейкой не на всю толщину стены? - Этот ппу относится к категории жёстких утеплителей. Он не сползает, не осыпается, не намокает, ни деформируется в процессе эксплуатации как другие утеплители. Адгезия у него сумасшедшая. Я ещё раз спрашиваю, какие законы физики запрещают его использовать в неполную толщину? - будет ответ?

    Откуда Вы взяли для Перми, толщину утеплителя по стойкам 195+45 - 240мм ППУ. ? - Без учёта стоек, у него Сопротивление теплопередаче: 8.73 (м²•˚С)/Вт. С учётом стоек и перекрестного утепления. с шагом 400мм. У него будет Сопротивление теплопередаче: 5.48 (м²•˚С)/Вт. И это без учёта внутренней отделки, и внешней отделки. Даже если ГИПОТЕТИЧЕСКИ учесть, "намокание" каркаса. Что в принципе мало вероятно, так как будет использоваться плёнка DAWI GP 200 Sd100.

    Причём тут Краснодар? - ответа нет... да и не не причём он тут...
     
  11. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.499
    Благодарности:
    27.990

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.499
    Благодарности:
    27.990
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У меня используются минвата, мдвп, эковата.
    В полостях, не заполненных ничем, организуется кольцевая конвекция. С влаго и теплопереносом.
    Для Перми 200 мм древесины стоек не канает.
    Делайте что хотите, хоть пенофолом утепляйтесь.
    Кроилово ведёт к попадалову.
     
  12. MalkovSergey
    Регистрация:
    02.11.17
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    23

    MalkovSergey

    Живу здесь

    MalkovSergey

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.17
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Пермь
    Дак и 240 не канает и 260 так же не канает. Хороший показатель, на сколько я помню, 600мм - тогда канает.

    Для этого и делается перекрёстное утепление, двойной каркас и тд. Чтобы канала. и при 200. - разве нет?
     
  13. aostspb
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.729
    Благодарности:
    6.079

    aostspb

    Живу здесь

    aostspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.729
    Благодарности:
    6.079
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Можно, просто мёрзнуть будете. :) Вам Алексей пытается донести простую истину: чем толще утеплитель, тем меньше будете тратить на отопление. И это не зависит от маркетинговых заверений о чудесных свойствах используемого Вами материала: тепловые показатели если и отличаются, то незначительно.
     
  14. MalkovSergey
    Регистрация:
    02.11.17
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    23

    MalkovSergey

    Живу здесь

    MalkovSergey

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.17
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Пермь
    Дело не в утеплителе. А в массиве стоек. Именно они слабое звено каркаса при утеплении. Так как ТТХ древесины хуже, чем любого утеплителя.

    Насчёт утеплителей, они разные. Каждые имеют свои свойства, плюсы и минусы. На сколько я помню, основной параметр у них у всех один - коэффициент теплопроводности. Он и определяет эффективную толщину утеплителя. Но если толщина стоек будет не достаточна, то они могут и промерзать. Отсюда и пошли, перекрёстные утепления, двойные каркасы, объёмные, сдвоенные и тд и тп конструкции.
     
    Последнее редактирование: 04.07.23
  15. aostspb
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.729
    Благодарности:
    6.079

    aostspb

    Живу здесь

    aostspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.729
    Благодарности:
    6.079
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хоть бы на одно фото промёрзшей сухой деревянной стойки посмотреть. :) А перекрестное - да, для разрыва мостиков холода и сквозных щелей...
     
Статус темы:
Закрыта.