Каркасные дома. Общие вопросы. Не знаете где спросить? Задайте вопрос здесь - 46

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@MalkovSergey,

меньше толщины досок быть не может. А свободное пространство придётся заполнить утеплителем.

 

А разве перекрёстное утепление не позволяет как раз таки уменьшить толщину доски?

 

или использовать систему двойного каркаса, по 100мм каждый. суммарно будет 200.

 

Решайте по хардкору, что уж только ППУ с мантрой про закрытую ячейку...
Ежели вам неудобно слабое звено, так ликвидируйте его. Уберите из участка стены отвечающего за теплотехнику.
Собираете фрейм, делаете плитную обшивку для пространственной жесткости, затем уже по плите снаружи добавите обрешетку, по той обрешетке поперечную обрешетку, дабы отбить мостики холода, и далее по вкусу, а потом эти обрешетки утепляете. Смонтированные плиты послужат основанием под брызгания. Несущий каркас остается внутри дома вне "пирога". Слабое звено ликвидировано. Главное все это суметь закрепить так, чтобы обрешетка на обрешетке на обрешетке на обрешетке с повешенным на всё это фасадом не отвалились. Но задача-то решена

Но перед тем как всем этим заниматься, подумайте, а почему условный "стандартный" популярный пирог стены такой, какой он есть, с минералкой, а не из ППУ, холлофайберов, мхов, пчелиных сот или чего-либо еще.

 

а где стоек не будет, 200мм толщи ппу.

 

@MalkovSergey, только Скандинавам с их МДВП удалось подвинуть физику. И то только чуть-чуть. И только потому, что из МДВП можно сделать конверт. Без инородных вкраплений.

PS. И это если не заглядываться на курьи ножки.

 

Потому что ППУ весьма дороговато для большинства.

 

Я не хочу использовать МДВП. так же как и вент зазор.

Весь пирог конструкции у меня примерно такой:



Шаг стоек ~400. монтаж дерева сразу по стойкам с обоих сторон.

 

Минимальная толщина деревянных конструкций ограничена необходимостью выполнить санитрано-гигиенические требования в местах массового скопления деревянных элементов. Без этого по углам будет образовываться конденсат, а дальше флора и фауна сделают своё дело.

Необходимость иметь толстенные деревянные конструкции приводит к "пониженным" требованиям к утеплителю. Вата с её сопротивлением 0.043 прекрасно догоняет общее теплосопротивление до поэлементных требований. Использовать более эффективные теплоизоляционные материалы не сильно рационально, ибо общую толщину конструкции они не уменьшат, а преимуществами задранного теплосопротивления воспользоваться не дадут окна, двери и вентиляция.

PS. К тому же есть требование к сопротивлению воздухопроницанию всей конструкции, и как его выполнить - нужно придумать.

 

То есть, я правильно вас понимаю, изначально нужно считать именно саму доску внутри каркаса, без учёта отделки и тд.

Именно ширина доски должна соответствовать показателю Санитарно-гигиенические требования [Rс], г. Пермь он 1.61.

И дальше мы уже можем делать что хотим, и использовать любые материалы в отделке и тд и тп.

И эту ширину доски ни каким способом уменьшить не получиться, ни при каких обстоятельствах?
То есть ни какое контр утепление, ни какие двойные каркасы со смещением стоек и тд. тут не помогут?

 

И тогда у меня ещё один вопрос, по форуму. По разделу каркасные дома.

Много тем, в той же МСК и области строятся. Калькулятор показывает, что там, минимальная толщина доски должна быть 210мм. И я так понял это без учёта контр утеплений и тд. Именно сама доска? Верно? почему, тогда там 99% каркасов, берут за основу именно 150 (145). Или в лучшем случае 150 (45)+50 (45) - это фатальная ошибка большинства самостройщиков? Ведь большинство не дотягивают до 210 мм требуемой толщины доски.

или я совсем запутался

 

А как же

и всякие такие умности?

 

Волею судеб пришлось на стройке играть роль прораба, т. к., увы, нанятые строители в технологии понимают меньше, чем хотелось бы(

Уважаемые форумчане, не могли бы Вы подсказать.

Строятся 2 пристройки к дачному дому, утепленные, эксплуатация сезонная, возможны крайне редкие визиты зимой. Кухня+санузел в одной и гостиная в другой.

1. Если покрытие пола - линолеум (очень его хочется поставить, по ряду причин), то верно ли, что можно отказаться от пароизоляции пола? Снизу вверх: продуваемый открытый подпол, гидроветрозащита А, мин. вата 150, ОСП 22, линолеум; кроме того, в сан. узле под линолеум на ОСП - планируем нанести гидроизоляцию green resin.

Причина отказа от пароизоляции - боюсь, что ОСП между линолеумом и пароизоляцией сгниет.

2. Есть ли разумные по бюджету способы надежно организовать стену в душе, на которую будет течь вода? Душевые кабины не рассматриваю, по ряду причин.
Пока, решили так (стена в санузле, в контакте с водой): сайдинг, зазор, гидроветрозащита А, ОСП9, мин. вата 100, ОСП15, гидроизоляция Green resin, небольшой монтажный зазор - обрешетка панелей, панели ПВХ; в зоне душа - шов будет промазан сан. герметиком.

(Пароизоляции нет - из-за герметика на ОСП)

Смущает только, что по-настоящему ПВХ, наверное, не герметизируешь... но что делать? Плитку класть крайне небюджетно выходит (линолеум на стены специальный стоит как аэродром и продается в таких же количествах, а "обычный" - непонятно, можно ли использовать на стену, почему-то это мало кто делает.

3. Можно ли/следует ли отказаться от гидроветрозащиты А под сайдингом, если далее сразу идет ОСП9 (рабочий настоял, что на него удобно монтировать сайдинг, между ОСП и сайдингом будет зазор). Из соображений, что сайдинг дает водозащиту, а ОСП - ветрозащиту.

Заранее благодарю за ответ!

 

4. И, еще один вопрос задам, насчет входных дверей (сюда: https://www.forumhouse.ru/posts/31623550/)
Двери для частного дома с терморазрывом стоят крайне дорого, да и по толщине стен не проходим.
Достаточно ли для сезонной эксплуатации и очень редких зимних заездов "обычной" квартирной металлической двери с порошковым покрытием внутри и снаружи, двойным контуром утепления и утеплителем 50? Есть опасения, что будет обмерзать, скажем, в ноябре.

И оправданы ли мои соображения, что мин. вату в такой двери лучше заменить на пенопласт, а от МДФ отказаться (правда, тогда не пойдет Леруашная дверь, и придется делать на заказ). Опять же, из соображений обмерзания/конденсата.

 

лет больше 12 назад фанеру красил жидким стеклом - был доволен

про ОСП не скажу