1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,71оценок: 7

Каркасные дома. Общие вопросы. Не знаете где спросить? Задайте вопрос здесь - 46

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем PMWoman, 30.01.23.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Escaper
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    520
    Благодарности:
    601

    Escaper

    Живу здесь

    Escaper

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    520
    Благодарности:
    601
    Адрес:
    Новосибирск
    @idteque, пленка остановит пар, идущий из помещения. Вагонка будет мокнуть. Лучше сделать зазор. Себе планирую ставить брусок 40 мм, чтобы подрозетником не дырявить пленку. Можно и меньше зазор сделать, если места жалко.

    Второй довод: обрешетка позволяет ориентировать вагонку в двух направлениях - горизонтально и вертикально. Если будете зашивать по стойкам - то только горизонтально.

    Третий довод: дырок в пароизоляции будет меньше, если делать обрешетку.

    Четвертый: обрешеткой можно выровнять возможную кривизну стоек
     
  2. idteque
    Регистрация:
    30.01.22
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    11

    idteque

    Живу здесь

    idteque

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.22
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    11
    Так это какая-то война миров получается. Одни говорят, давай зазор, другие требуют опирать вату на что-либо.

    Выскажу своё личное мнение (не строитель по профессии): считаю обшивку ОСП снаружи неудачным решением, если между ватой и ОСП нет вентзазора. Думаю, что ОСП задерживает влагу, это во-первых. Во-вторых, не понимаю использование ветровлагозащиты и ОСП одновременно, если вентзазоров между ними и ватой нет. ОСП хороша для наёмных строителей, т. к. они экономят время на правильном монтаже укосин (около 30-40% времени у меня уходило на укосины, каркас строил по американской технологии), но жёсткость конструкции повышают обшивкой ОСП снаружи. Для хозяина дома кроме относительной дешивезны преимуществ не вижу.
     
  3. idteque
    Регистрация:
    30.01.22
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    11

    idteque

    Живу здесь

    idteque

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.22
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    11
    Вот именно этот момент просьба прояснить. Плёнка остановит пар, и этот пар будет в зазоре между вагонкой и плёнкой. И вагонка не будет мокнуть? Типа пару места достаточно будет и он не будет домогаться до вагонки?
     
  4. Windy5
    Регистрация:
    06.12.19
    Сообщения:
    2.502
    Благодарности:
    1.110

    Windy5

    Живу здесь

    Windy5

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.19
    Сообщения:
    2.502
    Благодарности:
    1.110
    Адрес:
    Москва
    Поясню вопрос:
    Если терраса планируется под одной крышей с домом, то обвязку свай тоже надо дистанцировать от обвязки дома? (см. рисунки)
    Изображение WhatsApp 2023-07-13 _2 в 02.26.11.jpg IMG-20230718-WA0018_2.png
     
  5. Escaper
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    520
    Благодарности:
    601

    Escaper

    Живу здесь

    Escaper

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    520
    Благодарности:
    601
    Адрес:
    Новосибирск
    Я выше отвечал, исходя из своей ситуации. У меня дача, и возможен переход через 0 больше одного раза за сезон. Это значит, что весь пар, который я не успею проветрить перед отъездом зимой осядет на пленке. И замерзнет, если не успеет стечь. А потом оттает, когда в доме снова будет плюс. И пусть лучше все это будет на пленке, чем на вагонке.

    А еще выше я писал, что зазор опционален. Я для себя выбор сделал. Ваш выбор - за вами
     
  6. idteque
    Регистрация:
    30.01.22
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    11

    idteque

    Живу здесь

    idteque

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.22
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    11
    Вот, кстати, хорошая тема про паропроницаемость ОСП: https://www.forumhouse.ru/threads/21318/

    Всё не читал и не знаю, чем там оно закончилось. Но обшивка дома плитой снаружи, да ещё и с ветровлагозащитой - это что-то неправильное.
     
  7. idteque
    Регистрация:
    30.01.22
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    11

    idteque

    Живу здесь

    idteque

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.22
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    11
    Вот теперь всё понятно с этим зазором. Большое спасибо за разъяснения.
     
  8. Максим_Ш
    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.364
    Благодарности:
    5.065

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.364
    Благодарности:
    5.065
    Ваше мнение ошибочное.
     
  9. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.611
    Благодарности:
    41.269

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.611
    Благодарности:
    41.269
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @idteque, как только Вы придумаете новый пирог без ВВЗ, плитных обшивок и чего угодно ещё - так тут же станите миллионером. Поверьте. Все затейнические мысли исходят из попытки однокритериальной оптимизации. Как давно известно это приводит к решениями вида "достаточно в неделю съесть 7 кг капусты и запить 11 л уксуса" или "в возникновения рака виноваты огурцы - все пациенты употребляли их в пищу".
     
  10. idteque
    Регистрация:
    30.01.22
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    11

    idteque

    Живу здесь

    idteque

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.22
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    11
    А если из пирога убрать плиту, но ВВЗ оставить. Чем хуже? Функция ВВЗ понятна. Но плита, по-моему, лишняя здесь (конечно, это если каркас правильно построен).
     
  11. idteque
    Регистрация:
    30.01.22
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    11

    idteque

    Живу здесь

    idteque

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.22
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    11
    Всё возможно. Могу ошибаться. Но я это всё пишу не просто так, а с целью разобраться, как это всё работает на практике. Поэтому хотелось бы побольше аргументов.

    Я так понял, у ОСП паропроницаемость выше, чем у пароизоляции, и влага из ваты будет выветриваться быстрее, чем проникать в вату. А ветровлагозащита нужна для защиты самого ОСП. Верно?
     
  12. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.611
    Благодарности:
    41.269

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.611
    Благодарности:
    41.269
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @idteque, "утеплитель должен описарться на плитную обшивку со всех сторон"

    Хотите - замените ФСФ/ОСП на МДВП. Потеряете решение пространственной жесткости, зато исчезнет проблема с ФСФ/ОСП снаружи. Пространственную жёсткость потом реализуете каким-то иным образом.
     
  13. Везучий
    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    7.213
    Благодарности:
    26.041

    Везучий

    Рыбинск

    Везучий

    Рыбинск

    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    7.213
    Благодарности:
    26.041
    Адрес:
    Рыбинск
    Ввз нужна для защиты деревянных конструкций, к коим относится и ОСП, от переувлажнения .
     
  14. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.611
    Благодарности:
    41.269

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.611
    Благодарности:
    41.269
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Windy5, это типовая планировка российского зодчества. Рекомендую посетить любую полузаброшенную деревню и посмотреть типовые проблемы.

    Не то что бы нельзя было сделать, делать так нужно с пониманием возможных деформаций, отвода воды, и прочего, что может привести к разрушению конструкции или её узлов в процессе нормальной эксплуатации.

    А поскольку игру в Инженера я не люблю - поменяйте планировку под более "дуракоустойчивую".
     
  15. Рорлиз
    Регистрация:
    15.04.23
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    66

    Рорлиз

    Живу здесь

    Рорлиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.23
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    66
    Т. е. исключение из конструкции узла, сложного для правильного монтажа и утепления - это уже не преимущество?
    А утеплитель что держать будет?
     
Статус темы:
Закрыта.