Каркасные дома. Общие вопросы. Не знаете где спросить? Задайте вопрос здесь - 46

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

на лаги 195*45 с шагом 600
крепится обрешетка из доски 200х20 с шагом 100мм.
кварцвинил клеевой

 

чем? удобнее работать или крепче? или что-то другое...

 

Прогиб - меньше.

 

Говорят крепче. Ну и с точки зрения работы тоже. Один раз клей, один раз саморезы, один лист. Основание уложено.

 

Я бы не рисковала.
Клеевой кварцвинил очень требователен к ровности основания

 

Квикдек очень сомнительный материал для плит чернового пола, просто кусок смолы с замешанными опилками. Если брать топ - фанеру - там есть непрерывные слои волокон на весь межбалочный пролёт, каким бы он не был. На ступень пониже - ОСП - там хоть относительно короткие волокна, но всё же имеется многократное перекрытие по толщине и поэтому характеристики волокон являются определяющими. У ДСП все определяет компаунд и то, насколько крепко он держится за опилки. На мой взгляд Квикдек отличный материал, но для выравнивающих систем по жестким основаниям, а не как элемент несущих конструкций.

 

не понял, в чем риск ровность основания будет за счет основания из квик дек

 

Это так наивно) Для ровного настила, нужно равное основание. А это так не просто) даже на абсолютно ровных досках мб разный прогиб, тк по классам доски не сортируются, надо было самим, но не сделали.
По поводу ферм, заказал на объект фермы, не там, где раньше. Перепады по нижнему поясу до 25 мм, и по верхнему так же. Причем на каждой ферме разные, 2 недели ровняли обрешетку под кровельное и 2 недели ровняли обрешетку потолка. Порнуха полная. И СС от проверенного поставщика пришла саблями и с разной шириной. Так что опыт иногда превращается в самоуверенность и замастерованность, т. е. фермы отправил забирать зака, тоски привозили по звонку. Вот первый раз такое и на любимом объекте с лучшими заказчиками.

 

Но если делать основание из фанеры, то на стыках вероятнее всего будут неровности и вероятно какой-то зазор необходим, а в моем случае зазор исключается...
И неужели толщины 22 мм квикдека по основанию из обрешетки доской 20мм будет недостаточно для кварцвенила?
Но ведь у квикдека в отличии от фанеры меньше линейное расширение, он шип-паз, влагостойкий, и соответственно он предпочтительнее для чернового пола в ванной или прихожей.
И есть вероятность того, что дом не будет отапливаться в зимний период, только наездами на НГ праздники...
Поэтому и был выбран квикдек, и кварц венил, как наиболее оптимальный вариант под "сложные " условия.

 

Уверены ? Откуда такая уверенность ?

 

Вы советуете фанеру?
а как быть со стыками, шлифовать и герметить?

 

Я не могу ничего советовать по кварцу. Я ним сталкивается тока на наливном по стяжке. делала контора, наливное шлифовали, потом грунтовали. И с квикдеком не сталкивался вообще. Я тоже считаю, что от больше подходит для реконструкции, но это не точно. Мы как бы не отделочники, и если и беремся по большой просьбе, то дерево на потолок и ГКЛ и то не под чистовую покраску. Ну, понятно, ламинат, инженерная, пол налить. тут особых навыков не надо. А плитка, кварц. ну его.

 

Ну а почему если не сталкивались с квикдеком такое отрицание? это же не просто дсп из которого шкаф делают и у которого со временем торцы могут разбузнуть...
по фанере согласен, что она жестче, но там стабильности явно будет меньше, чем у влагостойкого квикдека, изначально и думал из фанеры но те кто работал с квикдеком убедили, что хороший материал, при соблюдении правил укладки

 

Я не против ну и не за. Просто не использую. Предположу, что в условиях межэтажного оба материала будут ок. За ФСФ не замечал драматических изменений линейных размеров. Но не думаю, что это основание под кварц. Да и кварц по мне решение так себе. Уж лучше приличный ламинат. Толстый.
Да и давно не строил на сваях.

 

Сказ о материях высшего порядка или параллелепипеды в околоземном пространстве

Хотите - верьте, хотите - проверьте, но самым сложным для деревянного перекрытия является выполнение требования "зыбкости" по СП 29 "Полы". Идея проверки элементарно проста - для жилых зданий взяли нагрузку в 2 кН и приложили её к полу, при этом указано, что прогиб не должен превышать 2 мм.

Для упрощения жизни формулу возьмём простейшую, и вообще от немного иной расчётной схемы, но это не суть важно; желающие могут попрактиковаться в решении дифференциальных уравнений и поиске экстремумов функций самостоятельно. Формула выглядит как

f = (Q * L^3) / (48 * E * I)

Рассмотрим две теоретические балки в одинаковых условиях: нагрузкой Q и перекрываемым пролётом L. Тогда прогиб будет зависить только от модуля упругости материала E и момента инерции сечения I.

Момент инерции сечения I для прямоугольного сечения находится как

I = H^3 * B / 12

Пусть и ширина листа одинакова, в зависимости остаются только модуль упругости материала E и толщина плиты H.

E1 * H1^3 = E2 * H2^3

чуток потренировавшись в переписывании

H2 = (E1 * H1^3) / E2) ^ 1/3

А теперь возьмём за основу данные фанеры. Модуль упругости 9000, толщина 20 мм.

Для ОСП по главной оси модуль упругости 3500, эквивалентная толщина по формуле 27 мм.

Для ЦСП модуль упругости 3000, эквивалентная толщина 28 мм.

Для КвикДека модуль упругости 1200, эквивалентная толщина 39 мм.

Вот так сделали они как обычно и жили хоть как-то, а сделаи с Затеями - жили да тужили.

Доклад окончен. Удалился бухать дальше.