Каркасные дома. Общие вопросы. Не знаете где спросить? Задайте вопрос здесь - 46

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Так, а если в виде коня подпорная стенка, опирающаяся дальше на несущую, шаг 350, ширина дома 9м, т. е. прогон 4.5м и угол 21гр?

 

Может быть, Автор объяснит этот феноменальный результат?


Лично у меня, получается КЗ 0,68-0,83, со снегонакоплением и без, при строительстве из сухой строганой доски 200х50 (если таковая найдется )
И КЗ 0,61-0,74, при строительстве из обрезной доски естественной влажности, с учетом последующей усушки.

 

Автор калькулятора?

 

Цвайн какого сечения?

 

У Вас из 8 метров ширины 4 придется на вашего коня (коней). При 240 кг/м² для четвёртого снегового плюс сколько-то на конструкции умножайте их на Ваши 4 и узнаете сколько упадёт на каждый конский метр. Смотрите на пролеты между опорами и считаете сечение (я). Для разнесенных коней есть правило - если оставлять те же стропила, то смещение коня от центра не более 15% от пролета стропилины. Но Вам для начала со стропилами надо всё же до конца прояснить. Дождемся комментариев Автора, откуда такое волшебство.

 

Ну конечно же, не к Вам вопрос.
Он сам понимает, что стропила 200х50, шаг 75 см и 4-й снеговой район - мало совместимы. Но его калькулятор дает вот такой результат.
Скорее всего, Вы воспользовались кнопкой "Быстрый расчет", и это к нему вопрос, почему такая разница. Вам, просто не нужно было экономить эти 3 секунды.

У Вас, проблема довольно простая, но комплексная. Имеем расчетную нагрузку на конек что-нибудь вроде 1250-1300 кг/м. Если речь идет о холодном чердаке и достаточно легком кровельном материале (и лучше явно озвучить, так оно или нет).
Встают вопросы:
- из какой доски строитесь: сухая строганая или обрезная естественной влажности.
- если фундамент у Вас сплошная лента, то нужна еще планировка этажа, с чтобы не опереть пару-тройку тонн в середину какого-нибудь 3-метрового проема в центральной стене.
- какая предполагается конструкция под коньковым прогоном: сплошная стенка, отдельно стоящие стойки, будут они раскреплены между собой или чем-то обшиты.

Вам нужно обеспечить:
- ширину конькового прогона, чтобы у стропил была достаточная площадь опирания на него. Обычно, хватает сдвоенной доски.
- достаточную прочность прогона. Чем меньше высота прогона, тем чаще нужно ставить стойки. Для прогона высотой 200 мм, лучше их ставить не реже, чем через 2 м, для прогона высотой 150 мм - через 1.5 м.
- опорную площадь прогона на стойку, чтобы не было смятия прогона. На холодном чердаке - это не больше 27 кг на 1 см2 площадки опирания.
- гибкость стойки в пределах нормативных 120. Достигается увеличением сечения, или раскреплением стоек, уменьшающим расчетную высоту.
- допустимую нагрузку на стойки.

200 - нормативная, 280 - расчетная.
Если речь про "на каждый конский метр", то по 280х4, плюс 4 м2 конструкции, с корректировкой на угол ската и коэффициентом надежности 1.1.

 

Это 392 расчётной... Куда мир катится?

 

Доска естественной влажности.
В центральной стене есть два проема, двери метр и пустой проем 1,5 м. опирать конечно на них ни чего не надо.
Под коньковым прогоном сплошная стена с укосинами, шаг подбирать надо, чтоб не попасть на проемы, что то около 2м.
Если что не так, поправьте.

 

По стропилам не трудно все поменять
На шаг 600 или 500

 

можно поподробней? упорно не могу въехать, что за разнесение коней и что за 15%

думается, волшебство в жамканьи кнопки "быстрый расчет" https://mycalcs.ru/truss/about.html
(как по мне, ее выпилить бы из интерфейса)

и возможно еще есть глюки при нулевых свесах, уже не помню, когда-то давно на что-то нарывался, но ввиду того, что давно, не помню глюки или у меня кривые руки.

 

Что-то видимо работа молотком вообще не способствует развитию речи. Замечаю, что меня всё хуже и хуже понимают.) Давайте попробую в цифрах этого примера.
Имеем пролет 8 метров и коня по середине. Также имеем возможность по стропилам только 2х8. Смотрим калькулятор или таблицы и понимаем, что такое сечение на такой пролет не натянуть. Тогда вместо центрального конькового прогона вставляем два прогона, по одному справа и слева от конька. Вот это смещение вправо (влево) и лимитировано. В нашем случае это будет 8:1.15х0.15=1.04 метра. Тогда стропила можно подбирать из условий оставшегося пролёта, 4-1=3, игнорируя центральную часть. Хотя норвежцы (а у них этот приём встречается чаще всех) дают зависимость от половины пролёта, соответственно 0.3, но сути дела не меняет.

Отредактировал. Точно надо что-то делать с этим молотковым эффектом.

 

@Максим_Ш, изучая штуку EuroCode 5 я не без удивления обнаружил, что скандинавы в целом весьма подвержены Затейничеству - многие части документа у них просто не действуют, даже без замены на что-то своё. И только немцы закручивают в узел даже EC5. Это я о чём... а, стоит аккуратно подходить к решениям "оттуда", как бы не попасть в просак с разницей условий предполагаемых там и существующих тут.

В данной конкретной схеме будет возникать некое распирающее усилие, что должны подавить новоиспечённые неконьковые балки. Или же должно быть осознано расчитано что же произойдёт под нагрузкой.

 

Насколько я понимаю именно это ограничение и позволяет системе оставаться безраспорной.

 

Кстати, недавно были стропильные прогоны в 0,25 расстояния от конька до мауэрлата.
https://www.forumhouse.ru/posts/31122040/
В Вашем же калькуляторе, усилие растяжения на предполагаемой затяжке, было крайне невелико.

 

Появится время, утащу в техническую, имеются возражения