1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Одноэтажный дом 8х12

Тема в разделе "Дома из СИП", создана пользователем regulus19, 30.01.23.

  1. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.298
    Благодарности:
    6.759

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.298
    Благодарности:
    6.759
    Адрес:
    Москва
    Это весьма универсальный и практичный материал. Мне, когда-в очередной раз осваивал себе загородный участок, по случаю достались пара дюжин крупных кусков толстого сотового поликарбоната. Он прекрасно пошёл на различные мелкие дворовые постройки типа дровника, колодезного домика, отделки подпорных стенок, не говоря уже о прозрачных вставках в навес для авто, козырьков над дверями и пр. Акрилатная дисперсия цепляется к нему намертво (особенно после лёгкой шлифовки гладкой поверхности).
     
  2. Sellec
    Регистрация:
    30.04.15
    Сообщения:
    707
    Благодарности:
    392

    Sellec

    Живу здесь

    Sellec

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.15
    Сообщения:
    707
    Благодарности:
    392
    Объясните, пожалуйста, как дом, который внутри отделан чем-то, например, гипсокартоном, может начать гореть весь? Коротнул светильник, хорошо, загорелся натяжной потолок, например, загорелись шторы, мебель... Ну а стены ведь не могут загореться, гипсокартон не горючий. Или там попросту не было внутри никакой отделки и все пиломатериалы были открыты?
     
  3. stepanstroy
    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    9.692
    Благодарности:
    9.883

    stepanstroy

    Живем в SIP, строим SIP

    stepanstroy

    Живем в SIP, строим SIP Представитель компании

    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    9.692
    Благодарности:
    9.883
    Адрес:
    Мытищи
    У него все плюсы, которые есть у традиционного ОСП. Отделывать его надо точно также как и ОСП. Никаких преимуществ у него тут нет. Когда его запускали некоторые производители, думали что можно прямо сразу красить, шпаклевать и прочее. Оказалось что нет, все равно нужна дополнительная подготовка. (какая не скажу, не работал с ним) А вот минусы существенные, это они очень тяжелые, что сказывается на оплате работы бригады и производства, затраты на распил, там не так просто как с ОСП, ну и хрупкий очень, неудачный удар нейлером или просто чем другим и получаете трещину или скол, если угол. Гринборд проще в этом плане, пилить тоже сложнее чем СИП но проще чем ЦСП. Пожалуй перед ОСП одно преимущество, пожаростойкость. Но в любом случае, при длительном нагреве он лопается, и под ним оплавится весть пенопласт. Так что тут преимущество тоже не столь очевидно. С традиционным ОСП в ютубе много роликов где его поджигают. А когда он отделан гипсокартоном, то вообще проблем нет никаких с самим ОСП.
    Там каркасник был. Я внутри не был, но насколько знаю, он еще был в процессе стройки, даже фасад не завершен.
     
  4. regulus19
    Регистрация:
    30.08.15
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    25

    regulus19

    Участник

    regulus19

    Участник

    Регистрация:
    30.08.15
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    рядом с Оболенском
    дом изнутри был отделан вагонкой
     
  5. regulus19
    Регистрация:
    30.08.15
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    25

    regulus19

    Участник

    regulus19

    Участник

    Регистрация:
    30.08.15
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    рядом с Оболенском
    нет, Николай, Вы не правы. На момент пожара 1 этаж внутри практически полностью был отделан (электрики небыло и подозрение возгорания на светодиодный 20Вт "прожектор", используемый для освещения). Стены обшиты вагонкой и покрашены, пол - керамогранит и ламинат. Полыхнул быстро, за 20 минут весь дом был в огне...БЕДА. Человек строил сам, все выводил, старался, но...

    Еще раз Вам спасибо за правильное "направление" наружной отделки и быструю работу бригады. Иначе, мало-ли что могло бы быть. До сих пор в шоке. Не представляю, что творится в душе соседа.
    Но я и внутри старался отделывать перегородки негорючими материалами, проводка вся в гофре, а та, что внутри перегородок - в металлорукаве.
     
    Последнее редактирование: 30.01.23
  6. Лидер
    Регистрация:
    20.07.10
    Сообщения:
    11.186
    Благодарности:
    15.565

    Лидер

    Профессионально строим дома. sip-lider.ru

    Лидер

    Профессионально строим дома. sip-lider.ru Представитель компании

    Регистрация:
    20.07.10
    Сообщения:
    11.186
    Благодарности:
    15.565
    Адрес:
    Ивантеевка
    С материалом не работал, но мнение имею :))
    Плюсы цсп это его размер, можно 1 панелью сразу сделать высоту 3.2 метра. Что конечно же удобно и одноэтажном доме и позволяет исключить лишние наращивания.
    Второй плюс это огнестойкость
    Третий плюс влагостойкость, не впитывает влагу и не разбухает.
    4 как многие заявляют в таких домах тише чем в осб и гринборде
    К минусам можно отнести это его вес, и все что с ним связано, перевозка, монтаж все это станет дороже
    хрупкость материала, появляются сколы, трещины
    цена, тоже минус. Из-за нестандартного размера ППС, но многие умельцы нашли выход, они в панель укладывают кусочки ППС. Что в корне неверно, надо за этим следить особенно, а иначе жди беды
    Линейное расширение от нагрева и остывания, зима лето, у него самые высокие показатели, по сравнению с осб и гринбордом
    Все остальные свойства, такаие как простота в отделке, кто то считает что можно покрасить или плитку сразу положить за счет высокой агдезии к материалам, это заблуждение, вся отделка будет такой же как с гринбордом и осб
    Но если далее выявлять плюсы и минусы других материалов, то гринбор
    из минусов
    1. очень подвержен намоканию, если попала влага, то становится как вафля, размокает и легко меняет форму, потом застывает когда высохнет и примет форму с изгибом
    2 это его размерность, там где надо и не надо, приходится укладывать с шагом 60 см, применять доп пиломатериал, увеличивать мости холода
    3 совсем не держит такой крепеж как гвозди.
    4 по нему никто не проводил испытания на нагрузки, как этот материал себя ведет
    5 это его вес, как и с цсп он тяжелый за счет этого увеличивается стоимость работ и транспорта по доставке
    из Плюсов.
    Опять таки его размерность, можно и с другой стороны посмотреть, позволяет применить больше леса, тем самым увеличить жесткость каркаса. Можно сказать палка о двух концах
    Его высота, до 3 метров из единой панели
    Тише чем осб
    Так же как и цсп трудно воспламеняем
    Да вот пожалуй и все, таких явных преимуществ и нет

    Теперь о осб,
    плюсы
    это цена, среди скажем так конкурентов самая гуманная как по работе так и сами сипы
    2. это гибкость плиты, может какой то технарь это опишется правильно, но осб позволяет воспринимать нагрузки, пружинить и при этом не ломаться, в отличии от грнборда и цсп
    3 несет больше нагрузки как вертикально так и горизонтально, возможно за счет своей эластичности или гибкости.
    Держит все вида крепежа
    Простота в отделке. куча разных материалов уже придумано для осб, широкая линейка
    у осб большой спектр применения, от сипа до вент зазора для осб
    из минусов,
    она проигрывает цсп в намокании, увеличивается в размерах больше всех если постоянный контакт с водой. И даже при высыхании не принимает первоночальные размеры
    со временем на открытом воздухе она становится ежиком, отшелушиваются волокна древесины
    если сравнивать по огнестойкости, то среди этих плит она первая загорится. Но все равно надо приложить усилия и потратить время на ее поджег, просто так не загорится

    Ну и делая выводы, если исключить намокание материалов, строить под тентами накрывая дом и материалы, то на 1 место я бы поставил осб, а 2 и 3 делили б между собой гринборд и цсп. Явных преимуществ нет, и тут бы расматривал бы исключительно применения в доме. Надо высоту этажа выше, бери цсп, если дом будет намокать, бери цсп. Надо доп жесткость каркаса, смотри в сторону гринборда
     
    Последнее редактирование: 31.01.23
  7. stepanstroy
    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    9.692
    Благодарности:
    9.883

    stepanstroy

    Живем в SIP, строим SIP

    stepanstroy

    Живем в SIP, строим SIP Представитель компании

    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    9.692
    Благодарности:
    9.883
    Адрес:
    Мытищи
    Ты глупый, или невнимательный?
    Сам же повторил тоже самое что и я написал.
    Но зацепить надо было, как же без этого.
     
  8. Лидер
    Регистрация:
    20.07.10
    Сообщения:
    11.186
    Благодарности:
    15.565

    Лидер

    Профессионально строим дома. sip-lider.ru

    Лидер

    Профессионально строим дома. sip-lider.ru Представитель компании

    Регистрация:
    20.07.10
    Сообщения:
    11.186
    Благодарности:
    15.565
    Адрес:
    Ивантеевка
    Ты мне смету на проект хотел прислать, для анализа и проект по которому эту смету считать,
    Пришлешь, я дождусь ее?
     
  9. regulus19
    Регистрация:
    30.08.15
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    25

    regulus19

    Участник

    regulus19

    Участник

    Регистрация:
    30.08.15
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    рядом с Оболенском
    Не надо ругаться и чем-то меряться. Я понимаю, что конкуренты, но у каждого из вас есть плюсы. Даже больше скажу, долго думал с кем заключать договор. :)
    Несколько МОИХ размышлений о гринборде:
    1. Не согласен с утверждением о том, что "очень подвержен намоканию, если попала влага, то становится как вафля, размокает и легко меняет форму, потом застывает когда высохнет и примет форму с изгибом". Дом был построен в феврале, стоял без отделки до конца октября. Ничего отрицательного не выявлено, хотя периодически проверял. И после ливней и после прямого солнца. НИКАКОЙ "вафельности" не наблюдалось.
    2. Совершенно точно согласен с "Тише чем осб". Повторюсь, что не слышно уличных шумов.
    3. При желании стены сразу можно грунтовать/шпаклевать/красить. Пробовал в другом месте так с ОСБ - хрен краска нормально держится, либо надо спец. краску по бешеным ценам.
    4. Отсутствие фенолов и иных вредных/опасных "примесей" :) (мой выбор материала был в том числе и из-за этого).
    5. Насчет хрупкости - спорный вопрос. Я не ронял, но на месте закрутки саморезов, даже на краях, трещин/сломов нет. А так, с дуру можно сломать все.

    Я внешние стены (выходящие на улицу) обшивал 1 слоем ГКЛ для проводки, а внутренние (перегородки) - ГВЛ. Отштукатурил и как потеплеет наклею обои. В с/у - плитка, в корридоре и бойлерной - под покраску. Никаких подводных камней пока не вылезло, хотя дом не просох, влажность большая.
    Опять же, это лично мое мнение.
     
    Последнее редактирование: 31.01.23
  10. Лидер
    Регистрация:
    20.07.10
    Сообщения:
    11.186
    Благодарности:
    15.565

    Лидер

    Профессионально строим дома. sip-lider.ru

    Лидер

    Профессионально строим дома. sip-lider.ru Представитель компании

    Регистрация:
    20.07.10
    Сообщения:
    11.186
    Благодарности:
    15.565
    Адрес:
    Ивантеевка
    У меня обрезки гринборда в бороздах между грядок лежат, они все полукруглые. От чего бы вдруг? С осб и цсп такого не происходит.
    Если у вас остался кусочек, попробуйте налить водички, и минут через 20 сломать край. Удивитесь как легко сломаете. Но если вы загнете, не доводя до слома, а дадите высохнуть, то панель опять затвердеет и примет форму с загибом, как лыжа.
    Но это все эксперименты, в доме нет такого что б панели намокали, стояли сырыми. Дом после сдачи у вас был обернут мембраной, поэтому логично что он не намокал.
    С этим материалом можно работать, неплохой, но требует больше защиты именно от намокания.
    Этот материал легко красится, многие его не замечают в повседневной жизни. Вчера заехал в макдональдс в Пушкино (ой Вкусно и точка) и показываю жене смотри, потолок весь зашит гринбордом, и даже не крашен, она такая, ой а прикольно он смотрится, не ожидала. Но там ниже плотность была, там около 600, для шумки самое то. Часто в кафешках стены и потолки им так же обшивают. Прото многие и внимание на это не обращают
    Но в доме, все равно, присутствуют стыки панелей, поэтому просто покрасить не получится, надо так же гипсокартон и уже обои или краска
    А смотрели сертификаты на эти материалы? Они все безвредны и безопасны. Один кухонный гарнитур, купленный в икеи будет выделять больше химии чем ваш дом весь собранный из осб к примеру. Просто очень мало правдивой информации, в основном страшилки какие то. Если смотреть сертификаты, то нет в них Е0 или Е0,5 эмиссии по формальдегиду, везде стоит цифра Е1, даже в немецком Эггере где маркировка была Е0, но правда дальше по маркировке стояла формальдегид Е1, но никто не дочитывал до туда) А Е1 это достаточно качественный и безопасный материал, его спокойно можно применять не ламинируя как наше дсп, из которого мебель делают.
    Так что тут вопрос веры по большому счету, не более того
    Цсп хрупкий, гринборд он из-за своей рыхлости и структуры не сломается, самарез в нем не остановится, так и норовит на сквозь провернуться. Крутить его надо с ограничителями на шуриках. Но и на вырывание у гринборда, всех меньше сопротивление. Без особого труда вырывается крепеж, а гвоздь вообще не держится, как впрочем и у цсп
     
  11. regulus19
    Регистрация:
    30.08.15
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    25

    regulus19

    Участник

    regulus19

    Участник

    Регистрация:
    30.08.15
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    рядом с Оболенском
    Я же ничего не утверждал, а высказал СВОЕ мнение. Что же так зло?
     
  12. Лидер
    Регистрация:
    20.07.10
    Сообщения:
    11.186
    Благодарности:
    15.565

    Лидер

    Профессионально строим дома. sip-lider.ru

    Лидер

    Профессионально строим дома. sip-lider.ru Представитель компании

    Регистрация:
    20.07.10
    Сообщения:
    11.186
    Благодарности:
    15.565
    Адрес:
    Ивантеевка
    Я вроде не грубо писал. Извините конечно, если вас обидело мое сообщение
     
  13. stepanstroy
    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    9.692
    Благодарности:
    9.883

    stepanstroy

    Живем в SIP, строим SIP

    stepanstroy

    Живем в SIP, строим SIP Представитель компании

    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    9.692
    Благодарности:
    9.883
    Адрес:
    Мытищи
    В чем гринборд может подкинуть сюрприз при намокании, только тем, что при сборке на перекрытии сильно его намочить, то он может дать прогиб или даже проломится в местах крепления шпонки от большой нагрузки. Грубо говоря если налило лужу на перекрытии и там лежат какие-то материалы, то в местах стыка может прогнуться или даже сломаться. Если гринборд намочить и потом высушить, не меняя его геометрическую форму (без нагрузки), то он останется в своих размерах. Гринборд по своей гибкости находится между ОСП и ЦСП. ЦСП сразу ломается, не имея практически прогиба, гринборд чуть более пластичен. ОСП прощает вообще многое. Видимо поэтому родоначальники и выбрали его в качестве основного материала для СИП строительства.
     
  14. regulus19
    Регистрация:
    30.08.15
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    25

    regulus19

    Участник

    regulus19

    Участник

    Регистрация:
    30.08.15
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    рядом с Оболенском
    Вот говорят, что при строительстве многое зависит от той организации, с кем заключил договор. Сейчас, уже 3 раз с этим столкнулся. После соседского пожара пожара у меня лопнули стеклопакеты. Сказал об этом Николаю, он сразу "поднял" документацию и помог купить новые. Что скажешь, постпродажный сервис, однако...:)