1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Газобетон: как удешевить и повысить качество строительства - 8

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем 44alex, 24.01.23.

  1. Poleshuk
    Регистрация:
    10.07.19
    Сообщения:
    501
    Благодарности:
    490

    Poleshuk

    Живу здесь

    Poleshuk

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.19
    Сообщения:
    501
    Благодарности:
    490
    Адрес:
    Республика Беларусь, г. Пинск, Брестской обл.
    Действительно - от многих факторов. И такой вариант как на картинке может быть выполнен разными способами. Например: навесной вентилируемый фасад, в котором дерево живет довольно долго. МихаилКир же собирается прилепить его прямо к фасаду из ГБ Монтаж, кстати, довольно простой: клей пена, прижать, подождать - отвалится только с куском блока. Блок должен быть сбрызнут водой непосредственно перед монтажом и обеспылен (в идеале пылесосом). НО! ГБ под штукатуркой, сама штукатурка и дерево по-разному накапливают и отдают влагу. На стыке штукатурки и дерева довольно быстро образуется трещина, в которую дополнительно проникает влага. Само дерево пересыхая во внешнем слое и будучи еще влажным внутри - также довольно быстро покроется значительными трещинами. И т. д. и т. п. В итоге наиболее вероятный исход - спустя несколько лет (от 5 до 10 +/- лапоть) фасад примет неприглядный вид и конструктивно придет в плачевное состояние.
    Технически можно продлить жизнь доски сделав отсечную гидроизоляцию. Перед монтажом обернуть доску пленкой, а после штукатурки аккуратно острым ножом обрезать пленку заподлицо со штукатуркой.
    В изначальной технологии фахверка каркас из бруса открыт в обе стороны для влагообмена, что сильно улучшает его эксплуатационные характеристики. Как и в вентфасадах.
    ПС: все вышесказанное не претендует на истину в последней инстанции, лишь наблюдения за жизнью доски в различных условиях.
     
  2. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.708
    Благодарности:
    13.130

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.708
    Благодарности:
    13.130
    Адрес:
    Коломна
    Фахверковые дома, построенные в дремучее средневековье, рыдают, читая эти строки. Ведь они должны были погибнуть буквально через 5-10 лет после постройки. Но что-то пошло не так.
    Есть такой жанр: "Альтернативная история". Что-то вроде фентези на тему: как мог бы выглядеть мир.
    Только при чем тут строительный форум?
     
  3. Poleshuk
    Регистрация:
    10.07.19
    Сообщения:
    501
    Благодарности:
    490

    Poleshuk

    Живу здесь

    Poleshuk

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.19
    Сообщения:
    501
    Благодарности:
    490
    Адрес:
    Республика Беларусь, г. Пинск, Брестской обл.
    Фахверк и его имитация - это совершенно разные строительные технологии. Есть такой жанр - не читать сообщения полностью, а вырывать фразы из контекста и на этом строить теории.
     
  4. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.708
    Благодарности:
    13.130

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.708
    Благодарности:
    13.130
    Адрес:
    Коломна
    Тем более. В фахверке дерево - конструкционный материал. И это никого до сих пор не останавливало от того, чтобы его "смешивать" с другими (заполнение) материалами, кардинально отличающимися от древесины. В т. ч. и упомянутой вами штукатуркой.
    И да. Сама имитация фахверка - тоже далеко не новое решение. Десятки лет существуют натурные реализации. Они просто не знают о ваших фобиях.
    Есть такой жанр: думать, прежде чем писать\говорить.
     
  5. Poleshuk
    Регистрация:
    10.07.19
    Сообщения:
    501
    Благодарности:
    490

    Poleshuk

    Живу здесь

    Poleshuk

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.19
    Сообщения:
    501
    Благодарности:
    490
    Адрес:
    Республика Беларусь, г. Пинск, Брестской обл.
    Глупо спорить с тем, кто не хочет вас слышать. Еще глупее спорить с тем, кто не хочет слышать никого кроме себя. Но я дам Вам возможность блеснуть своим "опытом". Достаточно одного примера из жизни (не из картинки, не из каких-то там интернетов) где имитация фахверка наклеенная на газобетон простояла 15 лет без вмешательства человека. Так то есть примеры строений, которые прожили около тысячи и более лет. Только кое кто упускает из виду маленькое, совсем незначительное обстоятельство - их каждые 10-15 лет реставрируют, обновляют, читай - подмазывают. Но это ведь неважно, правда ?!
     
  6. Колбасьев
    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    2.479
    Благодарности:
    2.042

    Колбасьев

    папа

    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    2.479
    Благодарности:
    2.042
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А в чём, вообще, смысл именно приклеивать дерево?
    Резьбовой крепёж нынче под запретом?
     
  7. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.708
    Благодарности:
    13.130

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.708
    Благодарности:
    13.130
    Адрес:
    Коломна
    Да что вы, я вас очень внимательно слушаю. Вы с завидным постоянством рождаете фантазии. Начиная от того, что слой ППС нельзя делать под стяжку, ибо проснется, и заканчивая бредом об имитации.
    Кто-то тут подтвердил ваши росказни? Вы пытаетесь спрятаться за коллективным мнением, которого нет.
    Во-первых, вы пытаетесь манипулировать. Дерево всегда требует регулярного обновления покрытия (если оно использовалось). В любом варианте его использования на фасаде.
    Во-вторых, вы лжёте. Вы утверждали, что “спустя несколько лет (от 5 до 10 +/- лапоть) фасад примет неприглядный вид и конструктивно придет в плачевное состояние.", а теперь апеллируете к банальному обновлению фасада.
     
  8. Poleshuk
    Регистрация:
    10.07.19
    Сообщения:
    501
    Благодарности:
    490

    Poleshuk

    Живу здесь

    Poleshuk

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.19
    Сообщения:
    501
    Благодарности:
    490
    Адрес:
    Республика Беларусь, г. Пинск, Брестской обл.
    Резьбовой крепеж - это подтеки ржавые. А нержавеющий крепеж и попытка сэкономить присунув дерево вплотную к ГБ на фасаде ... не сходятся карты.
    Но вы у @Sailor, можете послушать успокоительные речи. Особенно про то что "на ППС дороги строят". Он редко вдается в нюансы строительных технологий. Достаточно того, что "все так делают". А что потом с этим "все так делают" происходит... да кому это инетересно вообще! И моими же аргументами что-то доказывает:
    Кому из нас верить - решайте сами. Но по-хорошему никому. Только своему личному опыту, а он, к сожалению, с неба не падает и на форумах не накапливается.
     
  9. Колбасьев
    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    2.479
    Благодарности:
    2.042

    Колбасьев

    папа

    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    2.479
    Благодарности:
    2.042
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В вопросе не было ни слова про экономию. Не надо за людей додумывать.
     
  10. Колбасьев
    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    2.479
    Благодарности:
    2.042

    Колбасьев

    папа

    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    2.479
    Благодарности:
    2.042
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Последнее редактирование: 20.06.23
  11. Poleshuk
    Регистрация:
    10.07.19
    Сообщения:
    501
    Благодарности:
    490

    Poleshuk

    Живу здесь

    Poleshuk

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.19
    Сообщения:
    501
    Благодарности:
    490
    Адрес:
    Республика Беларусь, г. Пинск, Брестской обл.
    Вы дали ссылку на вентфасад. Который перекликается с тем, что задумал @МихаилКир только визуально. Не путайте человека
     
  12. Колбасьев
    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    2.479
    Благодарности:
    2.042

    Колбасьев

    папа

    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    2.479
    Благодарности:
    2.042
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я дал ссылку на альтернативный вариант с аналогичным внешним видом и 10-летним пробегом. Пусть сам решает, путает его это или нет.
     
    Последнее редактирование: 20.06.23
  13. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.708
    Благодарности:
    13.130

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.708
    Благодарности:
    13.130
    Адрес:
    Коломна
    Или он или вы. Дело в том, что фундаменты по грунту (например т. н. УФФ) с использованием ППС под стяжкой отражены в строительных нормах (например европейских). И только в вашец голове рождаются фантазии о невозможности подобного применения. Как и в случае с имитацией фахверка.
    Что касается некого волшебного "влагообмена с двух сторон". То:
    Во-первых. Касаемо фахверка, в настоящее время это во многом не так. Времена меняются, прогресс, новые требования к комфорту и т. п. Для таких домов есть жёсткие требования относительно сохранения исторических фасадов. Но внутри они часто совсем не в первозданном виде. Нет в таких случаях двустороннего влагообмена. А дома стоят.
    Во-вторых. Полно деревянных фасадов без вентзазора. Вентзазор требуется для регулирования влагопетеноса внутренних, (обычно утепляющих) слоев конструкции. Самому деревянному фасаду "двусторонний влагообмен" не обязателен и не несёт функциональной нагрузки.
     
  14. Poleshuk
    Регистрация:
    10.07.19
    Сообщения:
    501
    Благодарности:
    490

    Poleshuk

    Живу здесь

    Poleshuk

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.19
    Сообщения:
    501
    Благодарности:
    490
    Адрес:
    Республика Беларусь, г. Пинск, Брестской обл.
    Двусторонний не обязателен. Обязателен равновесный, без явно выраженных перекосов.
     
  15. natamia
    Регистрация:
    03.05.20
    Сообщения:
    616
    Благодарности:
    362

    natamia

    Живу здесь

    natamia

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.20
    Сообщения:
    616
    Благодарности:
    362
    Адрес:
    Московская обл.
    Ищу недорогой и быстрый вариант фасада для дома из газобетона д400 40см.
    Ремонт в доме уже достал, хочется внешку сделать побыстрее, дабы муж еще остался с жизненными силами.
    Пока из всех вариантов рассматриваются:
    1. Плитка Ютонг с покраской краскопультом без расшивки. Без утеплителя, соответственно, на клей-пену.
    2. Термопанели на ПСБ с клинкерной плиткой.

    На первый взгляд, выигрывает второй вариант - тут и утепление, и вымерять не надо, и красить ничего не нужно. На второй взгляд оказывается, что необходимо потом еще фуговать швы.
    Вопрос: есть ли еще какие-то варианты быстрой, незамороченной отделки?
    Я уже и сайдинг металл под дерево рассматривала, и цсп на фасад, и дерево, и сайдинг пластик, и фиброцементные панели, но ценник в итоге выходит более 2000р\м2. Штукатурку вообще не рассматриваем.
    Хотелось бы что-то до 1500р\м2 без учета работ и так чтобы за одно лето управиться полностью (у нас дом 9*13 в один этаж).