Газобетон: как удешевить и повысить качество строительства - 8

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Там (по приведенной @StanislawK ссылке) для вашей сейсмики (6) есть вариант "несущие стены без каркаса". Поизучайте.

 

Честно говоря, не понял, что вы хотели сказать.

 

@P_IV_Pr, если на проект есть 100-200тыс., то явно хватит на всё остальное.

п. с. У меня, например, весь ленточный фундамент с рытьем котлована и лентой в 1,5м вышел прилично дешевле такой суммы...

 

А как можно ввязываться в строительство не имея уверенности, что вам хватит денег?

 

А, что, с проектом такая уверенность появляется? Один год я делаю проект газик стоит 3600 за м3 а на следующий бац и 10 000 за м3 и что - спас меня проект от нехватки денег?

 

Проект, в некоторой степени, даёт возможность просчитать количество материалов и примерную стоимость строительства.

 

И сэкономить заранее зная, что нужно покупать и в каком количестве. В том числе на доставке, можно привезти сразу всё одним рейсом.

Да, появляется уверенность в том, что есть хоть какой-то план, привязанный к конкретным цифрам - объёму, массе. Можно заранее спланировать стоимость работ, доставку. Исходя из этого можно составить финансовый план застройки, привязав его к доходам. Понять, хватит ли вообще денег и не ввязываться или подкопиться, чтобы не получился недострой.

Если не секрет, вы в какую сумму оцениваете закрытие теплового контура? Может быть в вашем случае и стоимость проекта меньше окажется, если дом небольшой.

 

Ну, если проект сделанный в 19 подскажет мне цены в 20 - то тогда да - можно и на трейдинге еще не хило поднять... только вот не умеет проект предсказывать цены.

Тогда нужен проект с инженеркой, отделкой, интерьерами, подключением к сетям и все это с актуальными сметами, а то теплый контур который пихают в проекты по деньгам это верхушка айсберга только и можно легко получить не досторой имея такой проект. Давайте уточним развернуто, что же такое в Вашем понимании проект. Или думаете когда самостройщик начинает строить без проекта он понятия не имеет сколько ему надо купить газобетона и кирпича? И покупает по факту по 3 поддона?

 

У вас на руках будет достаточно точное количество материалов. Берёте и считаете в актуальных ценах.

Лично у меня и дизайн проект есть, и топосъёмка, и ландшафтный дизайн. И генплан с размещением всего. Начинал я без вот этого всего, наелся повторных доставок, переделок и ошибок. У меня только доставок арматуры, которой вечно не хватало, было штук шесть или семь на первый дом. А переделок было на сумму большую, чем стоит проект.
В итоге второй уже основной дом я начинаю строить с бумаги.

Газобетон самостройщик покупает с запасом, чтобы второй раз не возить. Арматура подвозится несколько раз. Бетонные работы не оптимизированы по логистике. Трактор вызывается несколько раз. Дерево берётся с большим запасом, и потом пихается куда придётся. Сложные узлы делаются с перезакладом материала и\или с ухудшением теплотехники. И так далее.
Уже только оптимизацией перечисленного можно добиться такого снижения расходов, которое если не окупит проект полностью, то сделает его оплату незначительной на фоне остальной стройки. А тот же Глеб Грин например при покупке проекта у него даёт достаточно существенную скидку на материалы.

 

никакого секрета. Всё примерно в 1,5млн, это с участком. Дом (коробка) с цокольным этажом 2х120м2
Посчитать завоз ГБ на стройку дело 1-3-х мучительных дней головоломки (раскладка блоков в масштабе на компе) - было бы желание и смета заранее сильно не поможет - цена может 5 раз измениться.
Про МЧ и тп так же смысла нет говорить, посчитают на производстве. Это только если человек совсем далёкий от самостоятельного труда, тут может и поможет прилично проект.
И то, если уж и делать, то проект со всеми решениями в каждом этапе, что бы не ломать голову как "лепить мауэрлат" или не тратить время на чтение форума про кровлю - но тогда это ппц стоимость. Тут да, "или или".
Перезаклад так же, сильно зависит от головы на плечах и хоть какого-то опыта работы руками в жизни.
А недостроем дом будет если вообще ничего не делать и бросить, а так... делаем в своё удовольствие и по наличию финансов. Некоторые по 5-10 лет строятся и ничего. Главное результат.

 

Ну если Вам так спокойнее и конкретно Вам, дешевле - пусть будет так, тем более если проектировщики - бюро Глеба, а не офисные девочки которые живут в квартире и дома видели только на картинках в своих проектах. Но опыт многих самостройщиков, и которых я знаю в жизни и здесь на форуме в отчетах форумчан вполне отлично справляются и без покупного проекта... так, что и тот и тот подход вполне рабочие и имеют право на жизнь. А форум позволяет задать вопросы, почерпнуть здания и избежать ошибок. Примеры в моих темах - дома строились без проекта покупного и всего хватало и ничего по 2 раза не подвозили.

 

Тут можно разделить.
1. Проектное бюро тоже нужно выбирать. Но даже просто девочки после института помогут избавиться от сложных узлов или проработать их.
2. Если дом максимально типовой и простой, наверное можно обойтись эскизом.
3. Кстати, можно купить готовый проект. Это сильно дешевле, в разы. Получаете все плюсы проекта за относительно низкий прайс - первые десятки тысяч.

 

Это если вы в Москве или Питере, хотя строили мы и по проектам от крутых бюро - там тоже боли хватает...
С девочками я работал - их возможности знаю хорошо... а проработка узлов это к опытным конструкторам и то - таких еще поискать...

Чем эскиз отличается от проекта? В простом доме нет сложных узлов, нет армирования, нет нагрузок?

В моем понимании коттедж строиться под конкретную семью и под конкретное место и даже под конкретный рельеф, геологию, и климат и если брать типовой проект - то уже проще купить готовый дом по типовому проекту - это вообще избавляет от всей суеты. А так - строить надо под себя и свои хотелки.

 

Я вот прочитал ваш ответ вроде бы мне, но так и не понял, а вы с чем вообще не согласны?
Идите к известным проектным бюро вне зависимости от региона. Интернет же есть. Я вот не в Москве и не в Питере живу.
Не нравятся девочки, не ходите к девочкам. Ходите к мальчикам. Сейчас, говорят, модно.
Эскиз отличается от проекта как Рабинович от Шаляпина. Вы серьёзно хотите, чтобы я вам про эскиз рассказал? Или рассказал о домах, которые в теории можно нормально построить без полноценного проекта?

Это вы мне говорите? А давайте я сам себя процитирую.

У меня вообще сложилось устойчивое впечатление, что здесь на форуме читают только предыдущее сообщение и отвечают без контекста.

 

Клиенты ходили, и стролили мы дом, например по проекту одного именитого питерского бюро за 150 000 р на 100 листов - опыт есть работы с известными бюро и не сказать что бы он положителен.

Хамство тут не приветствуется.

Вы себя процитируйте лучше, когда людям предлагали выше покупать типовые проекты - типа они дешевле.

Я резюмирую свою мысль. Если застройщик не хочет париться и есть деньги пойти к нормальным людям типа Глеба или Терехова - это очень хорошо и безусловно так и надо поступить, с учетом, что там всегда очередь. Именитые бюро, ну такое себе - как повезет, так как там есть и мастера и практиканты. К местечковому бюро, очень большой риск попасть на девочку архитектора. Если дом планируется не более 300-400м2 и без сложных решений, а самостройщики с ограниченным бюджетом выбирают именно такие, вполне можно почитать документацию, форумы, альбомы технических решений и долгими зимними вечерами построить виртуальную модель будущего дома в скетч апе или в тетрадке в клеточку и получить достаточно точные расклады по материалам, строительным объёмам и смету на планируемые в данном сезоне работы. Это вполне нормальная практика. Если придерживаться альбомных решений - никаких диких перезакладов там не будет. Да это будет не дом который Глеб Иосифович построил для себя - где все прям на грани шедевра), но добротный и теплый дом, причем застройщик будет понимать логику этой конструкции, так как всеми вопросами задался сам заранее и любые вопросы возникающие по ходу реализации ему будут понятны. Просто надо понимать, что строительство дома это не покупка дорогого автомобиля (хотя цены сопоставимы сейчас), там можно ни вникать - посмотреть обзоры, покатать тест драйвы, поехать и купить - если деньги есть. С домом так 100% не выйдет, вникать продеться все равно если есть желание получить качественное строение, и чем глубже - тем лучше будет результат. Поэтому почему бы не вникнуть на начальном этапе, когда закладываться основные решения?