1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,67оценок: 6

Пильная гарнитура для цепных пил - цепи, шины, ведущие звёздочки - 4

Тема в разделе "Цепные пилы (электропилы, бензопилы)", создана пользователем 0013mt7, 20.01.23.

  1. Olegych
    Регистрация:
    11.04.09
    Сообщения:
    10.604
    Благодарности:
    18.640

    Olegych

    Модератор

    Olegych

    Модератор

    Регистрация:
    11.04.09
    Сообщения:
    10.604
    Благодарности:
    18.640
    Адрес:
    Боровичи
    С одной стороны, так.
    Но если посмотреть на выходящую стружку, то разница сразу будет видна. Припоперечном распиливании стружка идёт такими... как бы хлопьями. То есть, волокна - вдоль ствола и зуб перерезает их хоть и поперек, но как рубанок - ленточкой. А то, что ленточка не получается, это из-за того, что они разрушаются на отдельные пластинки. То есть, как я понимаю, радиус лопатки чизеля перерезает древесину, а плоскость лопатки её подковыривает и отделяет, а не перерезает.
    А при продольном пилении стружка очень мелкая и пластинок не видим. В этом случае, опять-таки, как я понимаю, плоскость лопатки как раз и перерезает волокна древесины. На мелкие кусочки.

    Получается, что подрезать коротким кривым участком зуба волокна и отковырнуть их будет заметно легче, чем более длинным прямым участком лопатки зуба перерезать те же волокна.
     
  2. Olegych
    Регистрация:
    11.04.09
    Сообщения:
    10.604
    Благодарности:
    18.640

    Olegych

    Модератор

    Olegych

    Модератор

    Регистрация:
    11.04.09
    Сообщения:
    10.604
    Благодарности:
    18.640
    Адрес:
    Боровичи
    Да собсно, хм...
    Берем ручной рубанок и стругаем торец доски поперёк волокон.
    Тяжелее?
     
  3. wind1wind
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.480
    Благодарности:
    76.167

    wind1wind

    Супер-Модератор

    wind1wind

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.480
    Благодарности:
    76.167
    Адрес:
    Сахалинская область, остров Кунашир
    Когда приходится пилить таким образом, шина перпендикулярна центральной оси ствола, а продвижение пилы происходит вдоль него, например, когда пила закреплена в каретке или же распиливается стоящий вертикально чурбак (для той же "шведской свечи"), то это фактически уже не пиление, а перерубание волокон древесины. Самый невыгодный режим работы. И на пилу максимально возможная нагрузка, и цепь затупится быстро...
    Нагрузку на движок можно уменьшить, а длительность работоспособности цепи увеличить. Нужно всего лишь изменить угол расположения шины. Чем сильнее он будет отличаться от перпендикуляра, тем больше будет процент волокон, которые не перерублены, а состроганы лопатками зубьев. Как ручным рубанком. Получающаяся стружка вместо опилок тоже намекает на это сходство.
    Появляются, правда, два минуса.
    Первый, эта стружка любит набиваться под крышку сцепления и облеплять его вместе с ведущей звёздочкой. Придётся её регулярно от стружки очищать.
    Второй, длина шины нужна намного больше, чем толщина ствола. И чем острее будет угол расположения шины, тем больше будет эта разница.
     
  4. Каз4540
    Регистрация:
    30.10.24
    Сообщения:
    165
    Благодарности:
    608

    Каз4540

    Живу здесь

    Каз4540

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.24
    Сообщения:
    165
    Благодарности:
    608
    Разница есть, хотя бы по опилкам)
    Они разные
    ..
     
  5. wind1wind
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.480
    Благодарности:
    76.167

    wind1wind

    Супер-Модератор

    wind1wind

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.480
    Благодарности:
    76.167
    Адрес:
    Сахалинская область, остров Кунашир
    Для такой работы придуман специализированный рубанок - торцевой.
    С совсем другими углами и заточки ножа, и его установки.
    Например
    upload_2025-1-10_20-47-46.jpeg
    А вот стандартное строгание им проводить рискованно. Запросто можно угробить заготовку.
    Строгание волокон лопатками зубьев пильной цепи работает точно так же. Чем меньше угол резания, тем легче идёт работа.
     
  6. wind1wind
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.480
    Благодарности:
    76.167

    wind1wind

    Супер-Модератор

    wind1wind

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.480
    Благодарности:
    76.167
    Адрес:
    Сахалинская область, остров Кунашир
    И опилок бывает 3 основных вида.
    Первый. "Кубики" и "квадратики". Получаются при стандартном поперечном пилении. Шина перпендикулярна оси ствола, направление движения - тоже. При этом ножки зубьев перерезают волокна, а лопатки отделяют кусочками то, что расположено между этими надрезами.
    Второй. "Пыль". Продольное пиление с шиной, расположенной поперёк ствола, движение шины происходит вдоль него. Ножки зубьев раздвигают волокна, а лопатки - вырубают из волокон кусочки, которые очень редко долетают до земли в целом виде. Чем ниже влажность древесины и её "рыхлость", тем больший процент по пути рассыпается в пыль.
    Третий. "Лапша". Шина расположена практически вдоль оси ствола, Движение шины тоже практически вдоль. Ножки зубьев раздвигают волокна, но лопатки не рубят, а строгают волокна. На выходе получается довольно длинная стружка - "лапша".
     
  7. SergeyPT2
    Регистрация:
    17.12.17
    Сообщения:
    5.357
    Благодарности:
    23.803

    SergeyPT2

    Живу здесь

    SergeyPT2

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.17
    Сообщения:
    5.357
    Благодарности:
    23.803
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ну есть так есть с вашим опытом не поспоришь хотя...
    Были у меня мысли, что имелось в виду (шина для продольного реза) как раз паз 1, 3 мм. при бОльшой длинне, типа на продольку.
    Получается и у меня есть ",правильная" шина:)на продольку'20 дюйм паз 1,3мм.
    А вообще все это от лукавого
    1,3 и 1,5мм велика разница?
    Даже угол на лопатке зуба 10 рекомендуемых градусов, не особо облегчает задачу и ускоряет процесс, такссать. И 25 (30) нормально; я большой разницы не замечал.
    Мощность конечно за 60 кубиков желательно, но если разово и немного, то и поскромнее пилку можно.
    Выше вон товарищ электричкой собирается повдоль пилить:super:; все длинну шины выбирают.
    Длинная шина, по моему скромному мнению, лучше для продольки не потому, что она больше диаметр возьмёт,а потому что ей в наклон (не перпендикулярно бревну) пилить можно
    Поинтересней идёт. Полегче...лапшу заготавливать:):)
    Я свой Долмар Макита 70 куб. пацанам на продольку отдавал- пилили дуб на доску, что то около 80 кубов настругали- полет нормальный.
     
  8. AlexAnd34
    Регистрация:
    10.10.24
    Сообщения:
    193
    Благодарности:
    746

    AlexAnd34

    Живу здесь

    AlexAnd34

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.24
    Сообщения:
    193
    Благодарности:
    746
    Адрес:
    Сталинградский край
    То есть - для продольного распила шину пилы оптимальнее всего располагать немного под углом к геометрической оси окружности бревна? Тогда и нагрузка на двигатель пилы будет меньше, чем поперечное расположение? Правильно? И длина шины тогда соизмеримо должна быть увеличена? Чисто теоретический вопрос.

    Но пилорамы, использующие бензо или электро пилы, «предпочитают» конструктивно быть перпендикулярны этой оси. Исходя из несколькодневных! обсуждений, я предполагаю - для пилорамы нужны: двигатель, любая шина необходимой длины, чипперная пильная цепь, сама пилорама. Если так, опосредованно.
     
    Последнее редактирование: 10.01.25 в 15:08
  9. Каз4540
    Регистрация:
    30.10.24
    Сообщения:
    165
    Благодарности:
    608

    Каз4540

    Живу здесь

    Каз4540

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.24
    Сообщения:
    165
    Благодарности:
    608
    При длинной шине если пилить не горизонтально а вертикально бревно, спине пильщика думаю будет легче...
    В общем весной буду пробовать ,...
     
  10. wind1wind
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.480
    Благодарности:
    76.167

    wind1wind

    Супер-Модератор

    wind1wind

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.480
    Благодарности:
    76.167
    Адрес:
    Сахалинская область, остров Кунашир
    Существуют два вида кареток.
    С горизонтальным расположением шины
    upload_2025-1-10_23-4-25.png
    И с вертикальным, выглядящие примерно вот так.
    upload_2025-1-10_23-5-4.jpeg
    Площадочка, внутри которой закреплена пила. Для её опоры достаточно относительно ровных доски или бруска, прикрученных саморезами к бревну
    Удобнее всего, когда в наличии есть оба типа кареток. В идеале и 2 пилы, чтобы не переставлять пилу из каретки в каретку. Если будет распиливаться больше пары брёвен в день...
    Вначале при помощи каретки второго типа срезается горбыль с одной из сторон бревна. Затем бревно проворачивается сформированной плоскостью вверх и по этой плоскости ездит уже каретка первого типа.
    Если ограничиться только одним типом каретки, то в первом случае будет нужна более сложная система направляющих для производства первого реза, во втором случае после нескольких резов бревно может самопроизвольно провернуться с риском травматизма работающего. В обоих случаях понадобятся достаточно мощные крепления, направляющих или бревна, в которые по запарке легко "въехать" цепью.
     
  11. wind1wind
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.480
    Благодарности:
    76.167

    wind1wind

    Супер-Модератор

    wind1wind

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.480
    Благодарности:
    76.167
    Адрес:
    Сахалинская область, остров Кунашир
    Это всё из-за конфликта интересов.
    Для производителя-продавца главное быстрее и дешевле изготовить и подороже продать.
    Для пользователя-покупателя же главное это затратить меньше времени и сил на выполнение работы, а также максимально сберечь пилу от её преждевременной смерти.
    Придётся вносить изменения в заводскую конструкцию. Чтобы и шину можно было повернуть под углом, и бачок с цепным маслом в районе ведомой звёздочки установить для дополнительной смазки цепи и шины. Да и шина окажется, что уже нужна длиной не 20", а 25". А то и все 36"...
     
  12. alex 2
    Регистрация:
    06.04.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    20.315

    alex 2

    Живу здесь

    alex 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    20.315
    Адрес:
    Кировская обл.
    Это на ведущих звеньях разница не велика, только пилят не не звенья а зубья. А вот тут есть разница, между цепью 1.3 и 1.5.
     
  13. Фёдор_Коткин
    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    10.314
    Благодарности:
    44.710

    Фёдор_Коткин

    Живу здесь

    Фёдор_Коткин

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    10.314
    Благодарности:
    44.710
    Что дилеры указывают на своих сайтах, то я здесь и озвучил. Не думаю, что они выдумывают что-то свое :)
     
  14. Каз4540
    Регистрация:
    30.10.24
    Сообщения:
    165
    Благодарности:
    608

    Каз4540

    Живу здесь

    Каз4540

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.24
    Сообщения:
    165
    Благодарности:
    608
    У кого есть Ютуб, рукоблудный адвокат Егоров.
     
  15. wind1wind
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.480
    Благодарности:
    76.167

    wind1wind

    Супер-Модератор

    wind1wind

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.480
    Благодарности:
    76.167
    Адрес:
    Сахалинская область, остров Кунашир
    Дилеры?
    Да они что только не придумают. Даже то, что нормальному человеку в голову не придёт.
    Продажи то ведь надо если и не повышать, то не давать их уровню упасть.
    Вот и попадается чуть ли не в каждом втором описании перечисление мнимых преимуществ.
    Вроде: "На данной модели пилы, по сравнению с конкурентами, возможны смазка и натяжение цепи".
    До объявления преимуществом наличие режущих зубьев у цепи дело пока ещё не дошло, но "ещё не вечер"...:)