1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 7,77оценок: 13

Наставление начинающему архитектору (апокриф)

Тема в разделе "Общие вопросы проектирования дома", создана пользователем Monterey, 16.02.23.

  1. Rafin90
    Регистрация:
    10.07.20
    Сообщения:
    2.736
    Благодарности:
    2.029

    Rafin90

    Живу здесь

    Rafin90

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.20
    Сообщения:
    2.736
    Благодарности:
    2.029
    Сделанный Вами вывод кардинально неверный.
    Опять же- у Вас нет опыта строительство собственного дома.
    1-Я спрашивал, как гладко прошла стройка у людей, кто в теме. Т. е. сам строитель или архитектор и конструктор.
    Вывод: у всех 100% были проблемы. Часть решена, часть нет. И тот же конструктор столкнулся с некоторыми элементами, которые затруднялся однозначно сказать, как исполнить.
    2. Если курировать стройку самому (а не отдать функцию стройнадзору), то количество проблемных мест о которых знаешь велико.
    Почитайте форум- большинство не готово знать о проблемах с домом. И даже агрессивны, если им указывают на недостатки.
    3. Невезучим я бы был, если бы связался с одной фирм, которые настоятельно предлагали свои услуги. И сейчас вижу, что все калькуляции неполные. Мне бы подсовывали счета на доп. работы и ... дом бы не был построен. Боливар бы не выдержал.

    В чем не зарекаюсь, что это последний построенный мной дом.
    Может быть следующий и будет небольшой и бюджетный.
     
  2. Monterey
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.140
    Благодарности:
    10.589

    Monterey

    Живу здесь

    Monterey

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.140
    Благодарности:
    10.589
    Адрес:
    Москва
    Подумал - надо разбавить архитектуру материаловедением. Отчасти потому что архитектору просто надо знать хотя бы азы про то с чем и из чего.
    Может и будет чуть скучно, заодно развеем пару/тройку мифов.
    Да и потом - ну остановите если в глубь уйду.

    Начнем с основы основ - кирпича. Известен очень, очень давно. Древний Египет, Месопотамии там разные.
    Причины популярности многочисленны - на абзац через запятую писать.

    Не на последнем месте - доступность сырья (глина она везде!), относительная дешевизна, технологическая простота (достаточно пару извилин) и качество стен из него.

    Правда кирпичи они бывают разные. В жарких странах был и остается популярен сырец - безобжиговый кирпич. Смешивают глину с соломой, формуют в деревянном ящичке (как дети куличи из песка) и на солнышко на две три недели - сохнуть. Готово! Саман - это как раз пример такого кирпича. В сухом климате - долговечен. И комфорт тепловой жилищу обеспечивает высокий. (Это и там где днем пекло, а ночью собачий холод).

    Обжиг революционно меняет характеристики материала в лучшую сторону.
    Многие, вспоминая как легко колют кирпич каменщики легким ударом кельмы, думают что он не так и прочен. Крошится. Это не так. Таким хрупким его делают специально как раз для того что бы легко на куски бить. Для этого раскаленный в печи кирпич вытаскивают на воздух. Вот он и растрескивается внутри весь мелкими трещинками. А раньше кирпич для крепостей (Кремль вот) в печи остывал - медленно - две недели. Становился как стекловидный камень. Попробуй разбей. На века делалось.
    А для сегодняшней гражданки кирпич с микротрещинами даже лучше. Теплее. Да и скорость производства в разы растет. А прочность? Ну на века мы уже не строим.
     

    Вложения:

    • e15c87a73fcdf8f727264211259e9f1c.jpg
    • 1.jpg
    • 11.jpg
  3. Monterey
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.140
    Благодарности:
    10.589

    Monterey

    Живу здесь

    Monterey

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.140
    Благодарности:
    10.589
    Адрес:
    Москва
    И ведь постоянно молодиться, видоизменяется.
    Цвета, формы, размеры, механические и тепловые характеристики...

    Керамический камень.
    Силикатный кирпич. (Это уже совсем не глина. В кирпичи можно записать только за форму, а не содержание.)
     

    Вложения:

    • ao25020n2bknm8fy499lu7d6p3v81rhz.jpg
    • d104203cd96dabfad3667930bac15146.jpg
    • images.jpg
    • pavlovskiy-zavod-utolshchennyy-belyy-1-4nf.jpg
    • 66215aa735d0cfe4.jpg
  4. Monterey
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.140
    Благодарности:
    10.589

    Monterey

    Живу здесь

    Monterey

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.140
    Благодарности:
    10.589
    Адрес:
    Москва
    Один из самых прочных и долговечных стеновых материалов. (Не зря в облицовке службу тянет!).
    Простой кирпич в несколько раз прочнее газобетона. Зато газоблок теплее керамоблока в 1,4раза, а силикатного в 5 раз.

    Не дешев. Примерно если сравнивать стоимость куба кладки с учетом растворов, то кирпич обойдется на 35-40% дороже газобетона. А керамоблок процентов на 60.

    Но надо помнить - не всегда правильно общую стоимость стен привязывать к стоимости куба.
    Главное достоинство кирпича - прочность, а не теплотехника. В комбинированной стене толщина кирпичной стенки может быть скажем 25см вместо 40 по газобетону. И стоимость материалов на квадратный метр стены выйдет практически одинакова. Посчитайте - сами убедитесь.
     
  5. Monterey
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.140
    Благодарности:
    10.589

    Monterey

    Живу здесь

    Monterey

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.140
    Благодарности:
    10.589
    Адрес:
    Москва
    Что может в плане архитектуре этот дедушка?
    Многое!
    Исторический пример.
    Собор Санта-Мария дель Фьоре (Флоренция). Купол в 45 м диаметром возведен из кирпича в 1434 году

    Позже кирпичная готика.
     

    Вложения:

    • 2.jpg
    • 3.jpg
    • 7.jpg
    • 10.jpg
    Последнее редактирование: 27.03.23
  6. Monterey
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.140
    Благодарности:
    10.589

    Monterey

    Живу здесь

    Monterey

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.140
    Благодарности:
    10.589
    Адрес:
    Москва
    Кирпичные арки одна из фишек материала.
    Гауди его за это очень уважал.
    Пластилин в умелых руках.
     

    Вложения:

    • 4.jpg
    • 5.jpg
    • 6.jpg
    Последнее редактирование: 27.03.23
  7. Monterey
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.140
    Благодарности:
    10.589

    Monterey

    Живу здесь

    Monterey

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.140
    Благодарности:
    10.589
    Адрес:
    Москва
    Арки и прочие криволинейности и сегодня визитка кирпичной стены. И не только стены.
     

    Вложения:

    • b1e57196ae101216d6cbc07f8bc38730.jpg
    • 65315ef4602f9509031f1231c87042e4.jpg
    • a053b2986490ed286546d91562df4b38.jpg
    • 41cbb784001d2c2c34809057635b2ee2.jpg
    • 5ff9cfe1d67b7514aa06d4706949cdfd.jpg
    • 15.jpg
  8. Monterey
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.140
    Благодарности:
    10.589

    Monterey

    Живу здесь

    Monterey

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.140
    Благодарности:
    10.589
    Адрес:
    Москва
    При обозначении "кирпичный дом" сразу приходит мысль о добротности.
     

    Вложения:

    • 1ad52df5ea065e84c30d93a1b61cd15d.jpg
    • 6b9c5a21e756ce43d7ac25d4674a91d2.jpg
    • b9f270b8746a056b8008013e37b9e092.jpg
    • 8f24173c7e0a855e2c631239043be0f9.jpg
    • 6c1197c8531a89772223b630199e9b77.jpg
  9. Monterey
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.140
    Благодарности:
    10.589

    Monterey

    Живу здесь

    Monterey

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.140
    Благодарности:
    10.589
    Адрес:
    Москва
    Но "современность, оригинальность фасада" к этому материалу очень даже применимы.
     

    Вложения:

    • 0a89dcdd5f7d2f95143bedc39addce79.jpg
    • 2e612911f2fc159c96800e06dbc7a512.jpg
    • 6f6e692bc05b5906a55ca6a96c5f52c3.jpg
    • 7f87f474be6e732dde04a20064e95708.jpg
    • 48a060ec02f3122b98b84b56eeec7884.jpg
    • 69bc61ab0dd9c8ee565a3366051565c4.jpg
    • 84a9aabc625db93d101ab020d48f6a15.jpg
    • Tudor-Revival-House-Balwyn-Hunting-for-George-Community-40118-Rearfacade-768x513.jpg
  10. Monterey
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.140
    Благодарности:
    10.589

    Monterey

    Живу здесь

    Monterey

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.140
    Благодарности:
    10.589
    Адрес:
    Москва
    Мелкие заметки.
    Многие думают что кирпич с раствором в кладке образуют единую прочную массу. Типа железобетона.
    Это не так. Раствору во все времена пытались придать клейкость, но особых успехов не добились. Главная задача раствора в кладке - заполнить щели между камнями от продувания. Это к тому что кирпичный дом очень требователен к качеству фундамента. Малейшая измена - и поползли трещины.
    Потому может гении средневековья и возводили купола без армирования - а мы будем армировать кладку! От серьезной проблемы - не защита. Но отличная (и не дорогая) страховка от мелких.

    https://ya-superpuper.com/2019/03/neveroyatnye-primery-primeneniya-kirpicha.html
     
  11. Monterey
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.140
    Благодарности:
    10.589

    Monterey

    Живу здесь

    Monterey

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.140
    Благодарности:
    10.589
    Адрес:
    Москва
    Что еще полезно знать про кирпич начинающему проектировщику?
    Работает с любым типом перекрытия. Без необходимости устройства армопоясов. Лишь бы перекрытие подходило по пролету.

    Слабым местом обычного кирпича являются его совсем не выдающиеся теплосберегающие характеристики. В старые советские времена, когда еще деревья были большими, то есть отопление для населения было почти бесплатным, считалось что для жилого дома стены в 510 мм (два кирпича) вполне достаточно. Потом нормой стало 640. Теперь почитать ужасы от продавцов утеплителей - надо уже метровой толщины, хотя и те тонковаты. Микротрещинки не спасают.
    Поговорим об этом.

    В ответ на требование экономии в отоплении появились керамоблоки. Результат не плох, но и отличным его назвать сложно. Часто из соблазнительных уст продавцов можно услышать о достаточности 38см стенки для борьбы с морозами.
    Полезно внимательно вчитаться в текст таких заявлений. Красивый результат получается в стенах лабораторий на идеально собранном образце стены. А еще там мелкими буковками - такой результат только с применением теплых кладочных растворов. Стоит такая смесь вдвое/втрое дороже. И работать с ней надо уметь. На мой взгляд при таких вводных 510 - и сомнения (" а будет ли тепло?") отброшены.
     
    Последнее редактирование: 27.03.23
  12. Monterey
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.140
    Благодарности:
    10.589

    Monterey

    Живу здесь

    Monterey

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.140
    Благодарности:
    10.589
    Адрес:
    Москва
    А если все же просто кирпич?
    Комбинированные стены! Когда каждый слой стены отвечает за свой участок. Кирпич за прочность - утеплитель за тепло. В цене и "тепловых" качествах получается значительный выигрыш. Уже говорили об этом - для возведения 2/3 этажных домиков достаточно толщины стенки в 25см. (Простого кирпича, не термоблока).
    Что еще? Да вот еще про силикатный. При длительном нахождении в сыром состоянии - разрушается. Потому в цоколь (а тем паче подвал) ни-ни!
    Ну думаю пока про кирпич достаточно.
     
  13. Monterey
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.140
    Благодарности:
    10.589

    Monterey

    Живу здесь

    Monterey

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.140
    Благодарности:
    10.589
    Адрес:
    Москва
    Газосиликатный блок.
    Что и говорить - лидер сегодняшнего малоэтажного строительства. Отличный пример танцора и производителя в одном флаконе. Балансирует на грани достаточных прочностных характеристик, зато обеспечивает теплотехнические при вменяемой толщине стены.
    Про слабые сильные стороны не написал только ленивый - повторять не стану.
    Замечу для начинающих - это один из братьев в семействе. С остальными - к примеру пенобетоном - картинка куда хуже. Лучше для жилья не связываться.
    Да! И самое актуальное - не поддавайтесь роликам про необходимость порядного армирования рабочей арматурой в штробу. Это идиотизм удивительным образом принятый нормой.
    Армировать газобетон надо, но совсем иначе. Дешевле!
     
  14. vehcy
    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.415
    Благодарности:
    1.693

    vehcy

    Строю сам

    vehcy

    Строю сам

    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.415
    Благодарности:
    1.693
    Адрес:
    Владимирская область
    @Monterey, итог по сравнению стеновых материалов Вы, помнится, уже озвучивали: отталкиваться надо в первую очередь от доступности (цена+логистика), разумеется, с учётом прочих факторов. В том числе и чисто личных предпочтений (заказчика, строителей, автора проекта...) Идеал у каждого свой.
    Но почитаем дальше про материалы. Их разных - действительно много!
    Ваша тема зацепила именно из-за упоминания о "красоте" дома. Именно из-за желания сделать свой дом красивым. В многом мысли схожи (о плане "хотелок", о значимости кровли на восприятие дома и т. д.) Хоть я и не архитектор. Кстати, в списке именно моих хотелок высокая крыша и красота дома находятся на 17 и 20 местах. Почти на последних. Но это не важно. Главное, что они есть.
     
    Последнее редактирование: 01.04.23
  15. Monterey
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.140
    Благодарности:
    10.589

    Monterey

    Живу здесь

    Monterey

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.140
    Благодарности:
    10.589
    Адрес:
    Москва
    @vehcy, прочел Вашу тему.
    Получил огромное удовольствие. Редко встретишь столь вдумчивое отношение. Даже к мелочам.
    Узнал много полезного. Низкий Вам поклон!