1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 7,77оценок: 13

Наставление начинающему архитектору (апокриф)

Тема в разделе "Общие вопросы проектирования дома", создана пользователем Monterey, 16.02.23.

  1. Monterey
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.038
    Благодарности:
    10.458

    Monterey

    Живу здесь

    Monterey

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.038
    Благодарности:
    10.458
    Адрес:
    Москва
    @Rafin90, Предлагаю Вам доказать свою правоту на домике @shn47,
    Не нужно чертежей - покажите экономичную схему чтоб вдвое дешевле.
     
  2. Iuliyav
    Регистрация:
    19.05.20
    Сообщения:
    2.217
    Благодарности:
    1.698

    Iuliyav

    И снова стройка

    Iuliyav

    Заблокирован

    И снова стройка

    Регистрация:
    19.05.20
    Сообщения:
    2.217
    Благодарности:
    1.698
    Не, не. Уходить точно не надо.
    Очень нада.
     
  3. -j-z-f-
    Регистрация:
    21.05.20
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    144

    -j-z-f-

    Живу здесь

    -j-z-f-

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.20
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    144
    Адрес:
    Саратов
    Кажется, сравнивать нужно не столько площадь крыши, сколько объём леса на стропильную систему, и стоимость работ по её установке)
     
  4. Iuliyav
    Регистрация:
    19.05.20
    Сообщения:
    2.217
    Благодарности:
    1.698

    Iuliyav

    И снова стройка

    Iuliyav

    Заблокирован

    И снова стройка

    Регистрация:
    19.05.20
    Сообщения:
    2.217
    Благодарности:
    1.698
    @Monterey,
    Я бы ещё в сравнение заложила стоимость фронтонов и кукушек - кладка блоков, каркас, облицовочный кирпич, штукатурка...
    Иначе, не полная картина по сравнению с вальмой.
     
  5. Monterey
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.038
    Благодарности:
    10.458

    Monterey

    Живу здесь

    Monterey

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.038
    Благодарности:
    10.458
    Адрес:
    Москва
    На самом деле сравнивать можно что угодно.
    Площадь финишного покрытия - важный показатель общей стоимости. Это и обрешетка, OSB, и собственно мягкая кровля. Надеялся - очевидно вроде - особой разницы в вариантах нет.

    Но можно и по стропилке. @-j-z-f-, Какова стоимость ее в смете дома? Насколько критичен рост стоимости конкретно на стропила при 30% или даже двухкратном росте ее в кубах?

    Самый верный показатель тут расход гвоздей. Тут бы можно было бы доказать всё! Умыли бы возможно.
     
    Последнее редактирование: 16.03.23
  6. Monterey
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.038
    Благодарности:
    10.458

    Monterey

    Живу здесь

    Monterey

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.038
    Благодарности:
    10.458
    Адрес:
    Москва
    Правильным ответом тут будет - считать надо всю кровлю целиком. Каждый вариант.
    Вот казалось бы плоская трехскатка - самый простой и экономичный вариант. А посмотрите сколько там всего еще надо докрутить. Страницу исписали одних наставлений.
    Кстати, фронтонов там в сумме раза в два/три больше чем в тюдоре.
     
  7. Iuliyav
    Регистрация:
    19.05.20
    Сообщения:
    2.217
    Благодарности:
    1.698

    Iuliyav

    И снова стройка

    Iuliyav

    Заблокирован

    И снова стройка

    Регистрация:
    19.05.20
    Сообщения:
    2.217
    Благодарности:
    1.698
    @Monterey,
    Согласна полностью.
    При отрисовке выплыли все эти детали. И полезла стоимость.
     
  8. Monterey
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.038
    Благодарности:
    10.458

    Monterey

    Живу здесь

    Monterey

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.038
    Благодарности:
    10.458
    Адрес:
    Москва
    На самом деле уязвимость постов "а давайте делать красивые крыши!" не в стоимости материалов.

    А в отсутствии желания и квалификации строителей.
    Что автоматом приводит к попытке их задрать на все такое цену - чтоб заказчик сам отказался.

    Так как я сам собирал кровли (много и разные -(командовал) - прекрасно разбираюсь какие из них можно назвать сложными.
    (Самой сложной была на маленький дачный домик с эркером. Пришлось разбирать/собирать четыре раза.)
    Сорри за саморекламу - вот в ролике я и оба(!) дома за мной с относительно простыми кровлями.

     
  9. Monterey
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.038
    Благодарности:
    10.458

    Monterey

    Живу здесь

    Monterey

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.038
    Благодарности:
    10.458
    Адрес:
    Москва
    В любой кровле надо увидеть с какой стороны ее надо начать.
    Остальное - дело техники.

    А вот с этим - увидеть - тяжело.

    Вот как раз на этом (из ролика) здоровенном дому так и получилось.
    Я уже где-то рассказывал об этом. Но что мешает на "вась-вась" еще разок?

    Кровлю собирали узбеки. Хорошая бригада - опытные и аккуратные. Чертежи читали.
    Приятно вспомнить.
    Но гордые уже своей опытностью.
    Приехал рассказывать как и откуда надо крышу собирать - а их бригадир заявил - да мы сами все знаем.
    Все равно советы дал. Приезжаю на следующий день - начали, словно в насмешку, с другого.
    А это был у них аккорд перед отбытием на родину. Сентябрь.

    Месяц собирали. И уже собрали - а не сходится.
    Я приехал смотрю молча. И они молчат. Неделю работа стояла. Рисовалась прозрачная перспектива на полную разборку и повторную сборку. Еще месяца полтора. Финиш на начало декабря.

    Извинились - придумал выход - вопрос решили.
    Мой авторитет у работяг взлетел до небес.
     
  10. Iuliyav
    Регистрация:
    19.05.20
    Сообщения:
    2.217
    Благодарности:
    1.698

    Iuliyav

    И снова стройка

    Iuliyav

    Заблокирован

    И снова стройка

    Регистрация:
    19.05.20
    Сообщения:
    2.217
    Благодарности:
    1.698
    Пока дойдет дело до авторитета, куча испорченного материала возникнет.
     
  11. Rafin90
    Регистрация:
    10.07.20
    Сообщения:
    2.711
    Благодарности:
    1.985

    Rafin90

    Живу здесь

    Rafin90

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.20
    Сообщения:
    2.711
    Благодарности:
    1.985
    @Monterey, т. е. свой дом Вы не построили. Вы строитель.
    В шкуре Заказчика вы не были.

    Ну давайте на примере одной черепицы рассмотрим разницу стоимости: домик 10х10м.
    Площадь крыши 113,2м2 при 28гр. против 200м2 при 60 гр.
    Возьмите, стоимость черепицы и стоимость работы допустим. И сравните.
    Математика -она точная.
    И тут демагогия не прокатывает

    PS Я думаю, что Вы несколько правы, но не злость, а досада у меня есть. Если бы я знал, во сколько обойдется крыша, которая нравится... За эти деньги можно скромный домик построить.
     
  12. Monterey
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.038
    Благодарности:
    10.458

    Monterey

    Живу здесь

    Monterey

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.038
    Благодарности:
    10.458
    Адрес:
    Москва
    @Rafin90, если Вы хотели меня убедить что 113,2 меньше 200 м2 и потому стоят дешевле - убедили.
    Сдаюсь! Математика - она такая!

    Друзья! Тут наметилось некое взаимное непонимание. Предлагаю тему экономики пока оставить в стороне. Не на совсем. Но пусть остынет. Как?

    @Iuliyav, конкретно в данной истории никакого испорченного материала не случилось. Но так то Вы правы. Опыт приобретается иной раз за дорого. С учетом, что потом эти грабли уже обойдешь - оно того стоит. Обычная практика. По другому и не бывает.
     
    Последнее редактирование: 16.03.23
  13. Monterey
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.038
    Благодарности:
    10.458

    Monterey

    Живу здесь

    Monterey

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.038
    Благодарности:
    10.458
    Адрес:
    Москва
    Есть предложение перейти к обсуждению как же, каким способом получить красивый фасад.

    Начнем с низового уровня. Одноэтажники в их "кирпичной" ипостаси. В смысле прямоугольники/квадраты в плане.
    Предлагаю выкладывать понравившиеся или нет домики. И обязательно объяснять - что в нем понравилось, а что нет. Что хотелось бы поправить, но не ясно как.

    Домики с проблемой тут в бОльшем приоритете. Потому как на ошибках учимся.
    Но и красавцев тоже заливайте (с пометкой Вах! Вау! и т. п.) Что-то подсказывает что всегда найдется добрый человек с предсказуемой на такой вызов реакцией.
     
  14. Starajamisch66
    Регистрация:
    06.10.12
    Сообщения:
    9.496
    Благодарности:
    11.256

    Starajamisch66

    Живу здесь

    Starajamisch66

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.12
    Сообщения:
    9.496
    Благодарности:
    11.256
    Адрес:
    Екатеринбург
    Тут сразу не чердак, а комната попросится :aga:
    и окошко... и "поднять аттик на пару блоков"... ну и дальше-больше...:super:
     
  15. Monterey
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.038
    Благодарности:
    10.458

    Monterey

    Живу здесь

    Monterey

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    8.038
    Благодарности:
    10.458
    Адрес:
    Москва
    Так. Хлынул поток желающих обсудить. Даже очередь образовалась. Ну-ну...

    Может потому что с точки зрения архитектуры этот пласт домов самый сложный в работе. Узкая полоса стены под низкой надвинутой на глаза кровлей. Даже глазки окон и прочий макияж разглядеть не просто. Но надо!

    Тут есть полезная тема про внешний вид домиков до и после фасадного апгрейда.
    https://www.forumhouse.ru/threads/199922/
    Полезно полистать. Попадаются и одноэтажники. И результат вдохновляет.
     

    Вложения:

    • 1e8d62fb1aedf090534a5b8c9d6b0814.jpg