1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Печи Ферингера. Вопросы и ответы - 8

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем СанькаСанька, 14.06.22.

  1. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.321
    Благодарности:
    2.996

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.321
    Благодарности:
    2.996
    Адрес:
    Чебы
    Бывают и 1.5кВт, но это не имеет отношение к вопросу.
    Есть мощность горелки, а есть мощность поставляемая в парную и на нагрев камней и самой печки. КПД печи как раз и отражает, сколько мощности остается в парной.
     
  2. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    5.106
    Благодарности:
    3.694

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    5.106
    Благодарности:
    3.694
    Адрес:
    Волгоград
    Это я кому-то из прогуливающих школу объяснял, как КПД без механической работы считается. 50% как пример. Подставьте любую цифру.
    Я вам привел цифры.
    Это не формула, это расчет.
    Мощность у дров?
    Вы про что?
    За счет скорости? Мощность = энергия/время
    Не печи, а системы печь-дымоход. И 60% было получено не печью, а вместе с дымоходом. Не зря же @Просто прохожий, постоянно напоминает, что у банной печи греет 1 метр дымохода.
     
  3. chirrik
    Регистрация:
    22.09.13
    Сообщения:
    1.689
    Благодарности:
    1.434

    chirrik

    Живу здесь

    chirrik

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.13
    Сообщения:
    1.689
    Благодарности:
    1.434
    Адрес:
    Moscow, Russia
    В смысле любую? Тоесть КПД у печей всё-таки измерить не получится? Ну исходя из ваших слов, следуя логике
    Вы уж определитесь или вы мне цифры привели или я их должен любые ставить
    :faq:
     
  4. chirrik
    Регистрация:
    22.09.13
    Сообщения:
    1.689
    Благодарности:
    1.434

    chirrik

    Живу здесь

    chirrik

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.13
    Сообщения:
    1.689
    Благодарности:
    1.434
    Адрес:
    Moscow, Russia
    Тоесть расчёт не по формулам? А просто математический расчёт из любых чисел?
    Я вас понял. Спасибо

    Это точно не моё, я лишь цитировал пост выше
    Про разницу
    Поясните какая скорость у одинаковых по параметрам и размерам топок.
    Ну греет, я что отрицал? Мы не о дымоходе говорим, а о печах не так ли? Но даже если и с дымоходом, и со щитком, то как это меняет суть моего вопроса? ответ будет на него?
     
  5. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.321
    Благодарности:
    2.996

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.321
    Благодарности:
    2.996
    Адрес:
    Чебы
    У него все время так, то каменку на 6кВт в 100раз выдает быстрее пар, чем печки на газу. То тоже датчик в 6 раз у него имеет отклик быстрее по скорости измерений, в общем, тот еще сказочник. :)]
    Мощность у газовой горелки есть, если рассматривать дрова как газ, что тожет топливо, то у дров тоже есть "мощность", если сжечь определенный объём дров за определенное время.
     
    Последнее редактирование: 02.12.23
  6. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    5.106
    Благодарности:
    3.694

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    5.106
    Благодарности:
    3.694
    Адрес:
    Волгоград
    Вы большой молодец. Сделать вывод диаметрально противоположный тому о чем я пишу.
    В примере, где считается полезная мощность можете подставить любые. Но лучше подставить реальный КПД, тогда получите реальную мощность.
    Хорошо.
    Понятней не стало.
    Скорость горения. Присмотритесь, вероятно, вы учитываете не все параметры. Например, размер поддувала, колосников, диаметр дымохода.
    Без дымохода КПД банных печей катастрофически мал.

    Вы меня утомили. Можете не отвечать. Не вижу смысла повторять по пятому разу.
     
  7. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.321
    Благодарности:
    2.996

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.321
    Благодарности:
    2.996
    Адрес:
    Чебы
    Паровар например снимает с дымохода до 8кВт мощности, понижая при этом температуру дымовых газов на 150-200С. Это не значит, что воздухом можно снять такую мощность с трубы.
    Если печи имеют мизерный КПД, то как народ париться с такими печами:aga:
    Можно брать КПД печи для расчетов порядка 40%, так как дымовые газы имеют высокую температуру, чем выше эта температура, тем ниже КПД.
    Если температура газов будет порядка 200С, то КПД может достигать 70%, что не реально для банных МП.
     
  8. chirrik
    Регистрация:
    22.09.13
    Сообщения:
    1.689
    Благодарности:
    1.434

    chirrik

    Живу здесь

    chirrik

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.13
    Сообщения:
    1.689
    Благодарности:
    1.434
    Адрес:
    Moscow, Russia
    Утомил?
    Странно, вы не ответили ни на один мой вопрос. Вообще никак. Хотя их было в самом начале всего два.
    Вы сами продолжили диалог комментируя мои высказывания. И я вас почему-то утомил.
    Странно. Вы выдумали цифры, придумали какие-то облачные расчёты и при всём при этом обвиняете меня в неправильных выводах. Я вам привёл ваши же цитаты. Так что не нужно грязи в мой адрес.
    Ещё раз повторюсь. КПД считается по формуле, как и мощность и никак иначе. Многими коэфициентами и вводными данными можно пренебречь. Полнота картины с мощностью не обязательна
    А то начинается. Спрашиваешь как считается мощность печи, а в ответ пишут, что нужно замерить теплопотери помещения. А как я их замеряю, если я ещё ничего не построил и печь покупаю заранее, и ставить я её буду на этапе строительства? Странные у вас выводы в итоге.
    А причём тут скорость горения? Вы не видите что я вас спросил? Почему при одинаковых топках разная мощность? Тоесть топки, а значит и всё что вы перечислили (поддувало, колосник и Ф дымохода) абсолютно одинаковы. Разница только в размере закладки.
    Как и мне от ваших ответов
     
  9. chirrik
    Регистрация:
    22.09.13
    Сообщения:
    1.689
    Благодарности:
    1.434

    chirrik

    Живу здесь

    chirrik

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.13
    Сообщения:
    1.689
    Благодарности:
    1.434
    Адрес:
    Moscow, Russia
    Очень странное изречение. Тоесть если тупо развести огонь в бане, то КПД будет близок к 100%? Ну раз по вашему тепло у банных печей уходит в "трубу", в прямом и переносном смысле.
     
  10. chirrik
    Регистрация:
    22.09.13
    Сообщения:
    1.689
    Благодарности:
    1.434

    chirrik

    Живу здесь

    chirrik

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.13
    Сообщения:
    1.689
    Благодарности:
    1.434
    Адрес:
    Moscow, Russia
    Спасибо вам за пояснение. Становится всё более понятней. Остаётся понять теперь как считают мощность печей. Исходя из суммарной мощности (печь+дымоход+щиток) можно произвести теплорасчёт помещения.
     
  11. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.321
    Благодарности:
    2.996

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.321
    Благодарности:
    2.996
    Адрес:
    Чебы
    Типичная ошибка и уловка продаванов.
    Нужно не от печки плясать.
    В первую очередь нужно делать теплый пол, хорошо утеплять и пароизолировать парную.
    Печку можно брать любую, она должна будет создавать и поддерживать температуру в парной. Парогенератор можно сделать самому, взять индукционку на 3.5кВт и скороварку на 12л или куб на 20л. Это будет оптимальное решение для большинства кондиций в парной.
    Добывать пар с камней, как акцент при парении.
    Если печку на дровах использовать еще как парогенератор, то там должна быть массивная закладка камней, не меньше 200кг и нужно нагревать их хотя бы до 350-400С, при этом умудриться не перегреть парную.
    По своему опыту могу сказать, что после экспериментов с капельной подачей, пришёл к выводу, что дополнительный парогенератор решает проблему с кондицией по пару.
    У печки максимально уменьшил конвекцию, накидал вместо 90кг, почти 240кг на печку, обложил трубу камнем, после этого температура стоит стабильно около часа.
     
  12. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.268
    Благодарности:
    12.744

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.268
    Благодарности:
    12.744
    Адрес:
    Приозерск
    @chirrik, вы собрались менять свою КП на металлическую печь?
    Удачи
     
  13. chirrik
    Регистрация:
    22.09.13
    Сообщения:
    1.689
    Благодарности:
    1.434

    chirrik

    Живу здесь

    chirrik

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.13
    Сообщения:
    1.689
    Благодарности:
    1.434
    Адрес:
    Moscow, Russia
    Нет; это в новый проект. Им просто погреться, но желательно не в сухой и горяченной (за 70 град) сауне, а в умеренной и относительно влажной парной.
    Мои дамы не хотят возиться с баней как я, а я не всегда могу им сделать баню по их желанию.
     
  14. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.321
    Благодарности:
    2.996

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.321
    Благодарности:
    2.996
    Адрес:
    Чебы
    Тогда проще взять электрическую печку, если есть на все электрическая мощность порядка 10-12кВт.
     
    Последнее редактирование: 04.12.23
  15. Просто прохожий
    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    8.115
    Благодарности:
    4.087

    Просто прохожий

    Живу здесь

    Просто прохожий

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    8.115
    Благодарности:
    4.087
    Адрес:
    Расея
    Какие Ваши доказательства:aga:?