1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Насколько нужен проект?

Тема в разделе "Комбинированные системы", создана пользователем dwell, 22.02.23.

  1. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.699
    Благодарности:
    3.470

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.699
    Благодарности:
    3.470
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я собственно что хотел сказать ?
    Что диаметр трубы от котла не определяется диаметром его патрубков. Не более того.
    Собственно проектировщику неплохо бы ещё и экономическое обоснование рассматривать, если в данном конкретном примере "проходит" 28-я, то само собой следует применить её.
     
  2. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    53.355
    Благодарности:
    26.670

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    53.355
    Благодарности:
    26.670
    Адрес:
    Калуга
    Так 35 кВт на ГС на дом в 400 квадратов - он у нее на бреющей прошел ? или там одни ТП ?
    по мне ПВК предпочтительнее
     
  3. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    16.063
    Благодарности:
    9.524

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    16.063
    Благодарности:
    9.524
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И ТП и радиаторы и конвектора и дом достаточно тёплый.
    эту зиму отделочники на ТП пережили)
     

    Вложения:

    • 20230130_105426[1].jpg
    • 20230130_105625[1].jpg
    • 20230130_105748[1].jpg
  4. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    16.063
    Благодарности:
    9.524

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    16.063
    Благодарности:
    9.524
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    так и сделал) :hndshk: сейчас то же самое повторяю с бакси.
    вот как продавцы умудряются впарить людям 35 квт двухконтурный)
    приходится бкн вешать за стрелку.
     
  5. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.699
    Благодарности:
    3.470

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.699
    Благодарности:
    3.470
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так у них задача другая - продать то, с чего больше прибыль. Если она будет выше с ППР, то он по любому медь уделает. Или PERT на радиаторы впарят.
     
  6. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    53.355
    Благодарности:
    26.670

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    53.355
    Благодарности:
    26.670
    Адрес:
    Калуга
    да пусть парят. лишь бы 70 в них не закладывали.
     
  7. Firemuster
    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    1.507
    Благодарности:
    767

    Firemuster

    Живу здесь

    Firemuster

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.15
    Сообщения:
    1.507
    Благодарности:
    767
    Правда в том что настенный котел 36 кВт не прокачает и 2 кубика через себя, не то что 3. Разница подача/обратка в 10 градусов является недостижимой. Так что 35 труба нерж передоз однозначно. 28 с запасом. ППР в зависимости от качества. Белая толстостенная, нужна 40, чешка тонкостенная, 32 достаточно.
    Screenshot_2023-03-05-17-18-07-921_cn.wps.moffice_eng.jpg
     
  8. A623A623
    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.883

    A623A623

    Живу здесь

    A623A623

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.883
    Адрес:
    Омск
    Не совсем так. Оба котла в вашем примере - конденсационные, и у них по сравнению с традиционными котлами другой теплообменник, у которого больше гидравлическое сопротивление. Если взять обычный котел, к примеру VU 362, то у него в мануале картинка другая, см. вложение.
    Если гидравлическое сопротивление котлового контура небольшое, к примеру при работе на ГС, то котел 3 куба в час (это 50 л/мин) вполне может прокачать.
     

    Вложения:

    • Валенок.jpg
  9. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    16.063
    Благодарности:
    9.524

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    16.063
    Благодарности:
    9.524
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это говорит о чём...
    везде свои нюансы и читайте внимательно инструкции и рекомендации)
     
  10. сетебос
    Регистрация:
    03.01.20
    Сообщения:
    694
    Благодарности:
    580

    сетебос

    Живу здесь

    сетебос

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.20
    Сообщения:
    694
    Благодарности:
    580
    Адрес:
    МО п.Архангельское
    Это интересный вопрос. Диаметр подключения безусловно влияет и на котел и на сопротивления арматуры так как скорость меняется, сопротивления возрастают. Жаль его (вопрос) "замылыли"
    Только рассматривая его с позиции потери давления малоинформативно и приводит к вопросам типа:
    Возьмем вводные от @Roaroma,
    ;)Попробуем поиграть еще немного...

    -Пусть у нас будет система из котла на 35 КВт с выходами 3/4, на которые накручены краны стандартного прохода
    -Воспользуемся https://www.forumhouse.ru/attachments/8569927/
    -Примем КМС котла = 2; КМС шаровых кранов = 0,2
    -Остаточный напор возьмем из: https://www.forumhouse.ru/attachments/8571718/
    Чтоб ответить на вопрос:
    Смоделируем и посчитаем:

    Итерацией напорно-расходной котла к сопротивлению контура получим:
    Для 20й нержавейки расход котлового контура 35,58 л/мин (2,14 м³/час)
    сис (2,1).png
    Для 32й нержавейки расход котлового контура 47,51 л/мин (2,85 м³/час)
    сис (1,1).png
    Снялись вопросы? @Roaroma, ?

    На этот вопрос уже не так просто ответить. Все будет зависеть от самой системы отопления.
    Пофантазируем...
    Нагрузим котел "на все деньги" (на все 35 киловатт). Не будем мелочится - нагрузим поровну ТП и РО. Кстати при подаче 80гр потребуется 129 радиаторных секций и 20 петель ТП по 65 м. пог. расход через каждую 1,48 л/мин. На радиаторы насос 25-40, на ТП 25-60.
    Итерацией напорно-расходной котла к сопротивлению всей СО:
    Для 32й нержавейки мощность котла 35Квт.
    сис (1,2).png
    Для 20й нержавейки 33Квт.
    сис (2,2).png
    Несложно заметить, что поменяв только трубу от котла до ГС и ничего более не трогая расход через гидрострелку перевернется, а следовательно и мощность ТП и РО уменьшится.
    Об чем сообственно Вам и говорит @Ljubitel,
    И
    Для @Хортэк СПб, же замена пятидесяти сантиметров с 35ой на 28ю нержу ни на что не повлияет. Точнее - повлияет но крайне незначительно. :victory:

    Ну режет и что с того? расход же через конур <котел-гидрострелка> возрастает.
     
    Последнее редактирование: 06.03.23
  11. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    53.355
    Благодарности:
    26.670

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    53.355
    Благодарности:
    26.670
    Адрес:
    Калуга
    почему же ?
    нормально и внятно расписали
    а я разве что-то другое предполагал ?
    только нержа 22 - где Вы 20ю взяли ? Вы на нее считали ? и 35я а не 32я - или Вы на Ду считаете ?
    мне ? это Вы зря. я и вопрос то ставил как
    ну подумаешь, не мощность а расход - все и так поняли о чем речь
    ессно, 50 см и
    рзные вещи
    ну так есть сопоставимые вещи - а есть нет
    помимо этого, ГС может запросто обрезать Т подачи через себя - и в радиаторы пойдет не та Т, котоаря моглы бы пойти от котла. это учитывать надо все-таки.
     
  12. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    16.063
    Благодарности:
    9.524

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    16.063
    Благодарности:
    9.524
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Приятно что есть специалисты всё таки понимающие что они считают.
    Кстати ещё про проекты и сметы.
    как то приносят: - проверь и собери в натуральную величину.
    смотрю смету - соединение стрелка коллектор 35 медная труба - 5 м.
    фитинги, краны)
    далее по смете - подвесная под коллектор мейбисовская стрелка
    смотрю в проект - нарисовано в подвесе.
    вот как и что это специалист собирался подключать ?
     
  13. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.699
    Благодарности:
    3.470

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.699
    Благодарности:
    3.470
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @сетебос, надо будет снова эту пограммку "поковырять".
    А то я как то покрутил её, а потом бросил. Сырая какая то показалась.
     
  14. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Пытаясь сэкономить на проекте, люди часто тратят гораздо большие цифры (в разы) на исправление косяков и на покупку многого лишнего. Например, дублирующей системы отопления
     
  15. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    53.355
    Благодарности:
    26.670

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    53.355
    Благодарности:
    26.670
    Адрес:
    Калуга
    Они часто это понимают - в многих областях ремонта/отделки присуствует принцип "мне так спится спокойнее"