1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вентиляция дома кровельным вентилятором

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем Roman N, 25.02.23.

  1. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    14.849
    Благодарности:
    13.956

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    14.849
    Благодарности:
    13.956
    Адрес:
    Москва
    а кухня?
    А "к примеру" имеет для Вас лично значение, на скольких людей Вам ответят про каждую комнату?
    Лично мне видится, что Вам нужен проект вентиляции. Если хотите сделать сами, то тык в мою подпись, ближе к концу первой страницы увидите "методу проектирования", если по ней ходить и иметь "инженерный" склад ума, то все получится.
    А все, что там напечатано ДО методы, поможет понять, что вытяжку делать (в жилье) можно и нужно только из грязных помещений, а приток (в нужном количестве) подавать НЕОБХОДИМО в чистые (по-Вашему это в жилые комнаты примерно) помещения.
    И про общие рекмоендации там же на той же единственной первой странице напечатал нормально...
     
  2. Colcefer
    Регистрация:
    01.06.17
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    11

    Colcefer

    Живу здесь

    Colcefer

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.17
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    11
    @Gaser, Выбрал пример без кухни) Да сделать хочу сам, инженер, только IT, надеюсь справлюсь =)

    В качестве примера был этаж цокольный, поэтому хотел сделать в нем вытяжку в комнатах, так как поне не уверен что удастся сделать приток туда. В любом случае спасибо, ознакомлюсь с материалами. :hndshk:
     
  3. Roman N
    Регистрация:
    06.11.13
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    2

    Roman N

    Участник

    Roman N

    Участник

    Регистрация:
    06.11.13
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Мои расчеты следующие:
    В доме две шахты 140см на 140см каждая.
    При скорости 4 м/с через одну шахту пройдет 0,14 х 0,14 х 4 = 0,0784 м3/сек, т. е. примерно 280 м3/час.
    Итого с двух шахт имеем 560 м3 в час при скорости 4м/с.

    Далее мои потребности в воздухообмене:
    В доме постоянно будет 5 человек. При потреблении 60м3/час на человека это 300 м3/час.
    Если останутся ночевать гости то это еще 300 м/час (если останутся 5 человек - это максимум).
    То есть мне постоянно нужно 300 м3/час и в пиках (очень редко) 600м3/час.

    Подача воздуха будет осуществляться при помощи умных проветривателей (замеряют СО2 и регулируют подачу воздуха с улицы).

    Вот и получается что, чтобы хватало тяги мне нужен вентилятор на 1000 м3/час, который я включу на 30-40% чтобы он создавал поток в 300 м3/час постоянно. При этом вентилятора будет почти не слышно.
    А в пиках, когда приедут гости, увеличу руками до 60-70%. Тут уже возможен шум от вентилятора, но длинна дымохода минимум 5 метров полнотелого кирпича...

    Скорость воздуха постоянно будет примерно 2 м/с (при 300 м3/час) и 4 м/с (при 600 м3/час), так что надо подобрать входные решетки вентиляционного канала чтобы не шумели - что-то массивное и с минимальным заужением проходного отверстия.

    PS:
    Гильзовать кирпичную шахту не хочу как раз по причине шума: гильзуют обычно железной трубой.
    А если гильзовать пластиком, то пожароопасность. Да и не хочется мне заужать проходное отверстие: если гильза будет диаметром 13 см, то это 190 м3/час вместо 280 м3/час (при скорости 4 м/с).

    Есть конечно минус чисто кирпичного канала: нарастание грязи и грибка. Но так как через этот канал воздух выбрасывается, то думаю не особо страшно.
     
  4. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.793
    Благодарности:
    18.062

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.793
    Благодарности:
    18.062
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @Roman N, а что будет, когда "умные проветриватели" почувствовав, что уровень СО2 снизился до самого минимума, закроют поступление воздуха с улицы? Вентилятор так и останется работать?
    А как будут нагреваться эти 300-:-600м3/ч ледяного уличного воздуха, "летящего через проветриватели"?
     
  5. Roman N
    Регистрация:
    06.11.13
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    2

    Roman N

    Участник

    Roman N

    Участник

    Регистрация:
    06.11.13
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    То есть я провожу две жили (10 вольт) от вентилятора к регулятору и потом от регулятора обратно две жилы к вентилятору?
    Или можно уложиться в 3 жилы (объединить GND) ?

    Тогда получается надо от регулятора вести 6 жильный провод (L, N, PE, 10v, GND, 0-10v)?
     
  6. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.793
    Благодарности:
    18.062

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.793
    Благодарности:
    18.062
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    3 жилы
    1 - "общий"=> один из крайних выводов потенциометра
    2 - "выход 10В" => второй из крайних выводов потенциометра
    3 - "вход 0-10В" => средний вывод потенциометра.
    Потенциометр номиналом 10кОм
     
  7. Roman N
    Регистрация:
    06.11.13
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    2

    Roman N

    Участник

    Roman N

    Участник

    Регистрация:
    06.11.13
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Они вроде полностью не закрываются, но даже если полностью закроются (когда никого нет дома), то ничего страшного - вентилятор будет создавать разрежение внутри дома.

    Насчет подогрева. В каждом умном проветривателе стоит электро подогрев, который доводит уличный воздух -15 градусов до 0 градусов. Вообщем настраивается, например на минимальный подогрев (греть только до 5 градусов).

    Кстати напишу уж тогда и сам проветриватель, чтобы не абстрагироваться:

    AirNanny BabyCare.png

    https://atmeex.ru/catalog/airnanny-a7-babycare
     
  8. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.590
    Благодарности:
    1.800

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.590
    Благодарности:
    1.800
    Вы не объем воздуха посчитайте, а сопротивление стояка в кирпичном и стальном исполнениях и при разных скоростях воздуха, как сами написали:

    Как писал выше, были как-то "грабли", когда вентилятор ставился на чердаке, шахта в кирпиче и высота всего лишь чуть меньше чем 2 метра. Сечение не помню, но вентилятор стоял СК160М.
    Так на этих 2-х метрах кирпича производительность его умерла в 3 раза в сравнении с тем что после этого этот канал был огильзован железом.
    Честно говоря был удивлен такому результату.
    Никакие расчеты не делались в те времена (про сопротивление имею ввиду), времени не хватало.

    Решать Вам что делать.
     
  9. Roman N
    Регистрация:
    06.11.13
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    2

    Roman N

    Участник

    Roman N

    Участник

    Регистрация:
    06.11.13
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    А есть потенциометр бытовой? Чтобы в подрозетник?
    Что-то типа этого:
    Диммер.png

    Чтобы можно было в одну рамку с розетками вставить.
    А то поиск выдает совсем другие потенциометры...
     
  10. Roman N
    Регистрация:
    06.11.13
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    2

    Roman N

    Участник

    Roman N

    Участник

    Регистрация:
    06.11.13
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Сопротивление посчитать достаточно сложно.

    Что-то мне такой результат тоже не понятен...
     
  11. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.590
    Благодарности:
    1.800

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.590
    Благодарности:
    1.800
    если в двух словах
    - чем скорость воздуха меньше тем сопротивление меньше.
    - чем поверхность имеет минимальную шероховатость те сопротивление меньше.
    и т. д.
    а чем меньше суммарное сопротивление тем меньше должен быть напор у вентилятора.
    Чем меньше напор тем вентилятор имеет меньшие шумовые характеристики / тем меньше геометрические размеры / тем меньше мощность вентилятора и т. д.

    Проще говоря, одно тянет за собой "хвостиком".

    Примерно так.
     
  12. Roman N
    Регистрация:
    06.11.13
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    2

    Roman N

    Участник

    Roman N

    Участник

    Регистрация:
    06.11.13
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Стоит гнаться за ЕС двигателем?
    Или взять вентилятор с обычным двигателем и плюс симисторный/тиристорный регулятор?

    Сравниваю характеристики и вижу что шум издают примерно одинаковый, потребляют примерно один и тот же ток. А стоят ЕС двигатели значительно дороже, да еще и регулятор с потенциометром не найти...
     
  13. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.590
    Благодарности:
    1.800

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.590
    Благодарности:
    1.800
    даже близко ничего не найдете похожего с розетками / выключателями
    Управление придется прятать куда нибудь в темное место или же что-то выдумывать индивидуальное.

    И автотрансформаторный регулятор лучше, но опять таки - внешне страшный и большой.

    Вам нужна "точность в производительности или в квартире сложные технологические процессы" происходить будут ? Скорее всего что нет.
    Поэтому 3-5 скоростей обычно хватает вполне.
     
  14. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.793
    Благодарности:
    18.062

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.793
    Благодарности:
    18.062
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Покупаете самый дешевый диммер "для ламп", для скрытой проводки (как у Вас на фото). Выдираете диммер, осавляя только монтажную часть, накладку и ручку. Внимательно осматриваете потенциометр диммера и покупаете точно такой-же, но на 10кОм (на плате диммера - 470кОм-:-1МОм!). Крепите его к монтажке, подпаиваете 3 жилы, крепите монтажку, ставите накладку и ручку. Получаете желаемое.
     
  15. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.793
    Благодарности:
    18.062

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.793
    Благодарности:
    18.062
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Разряжение, создаваемое в доме, при прикрытых (и особенно, при закрытых) проветривателях, вызовет "сквозняк изо всех неплотностей" в ограждающих конструкциях. Включая дымоход, любую естественную вентиляцию (например, ту, что должна быть в помещениях с газоиспользующим оборудованием), случайные щели/отверстия в стенах/полу/перекрытиях/их угловых сопряжениях, щели в уплотнении окон и дверей. При мощном вентиляторе, возможно даже "пробулькивание" газов из канализации через сифоны.
    +5град (не говоря уж о 0град), "свистящие" в спальную из проветривателя - крайне некомфортно