Причина ударного шума

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Человеческий фактор может свести на нет все финансовые траты на ЗИ материалы, на общестроительные материалы, и на трудозатраты.

 

Сквозные трещины и отверстия в перекрытии служат путями распространения звука из одной квартиры в другую. Эти же пути послужили затоплению Ваших потолков.

 

Не поможет.

 

Ваши соседи сделали сухую стяжку по звукоизоляции в виде Изолона. Эта стяжка обеспечивает вхождение в норматив по ударному шуму, тк дает около 20Дб. Это хорошо, тк обычно на стяжку кладут сразу ламинат на самой дешевой подложке с результатом 14-18Дб.
Но нужно понимать что эта стяжка не работает против низких частот в виде ударного шума, топота.
Как я понял Изолон 10мм толщины и 20мм Гвл Кнауф Супер пол. Это самый тонкий вариант и поэтому Изолон недогружен. Как я уже писал, эффективность сухой стяжки по Изолону или Акуфлексу или вате будет возрастать с ростом числа ГВЛ - тяжестью стяжки. Как я понимаю, минимум это 20ммКнауф Супер пол + 12,5мм Гвл. Но лучше не менее 50мм ГВЛ.Мало кто на такое пойдет, тк высоко и дорого, но то что соседи хотя бы вошли в норматмв это хорошо.

Честно говоря не думаю что старые советские лаги давали сильно больше. Но лаги не имеют жесткой связи со стенами, может причина кроется тут - возможно нет демпфера у стен. Хотя бы сборная стяжка отделена от стен?
А вообще конечно странно - что мешало постелить тот же Изолон непосредственно под бетонную стяжку, где он более эффективен.

 

Дом 1984 года, деревянные лаги в своей квартире мы не меняли, детский бег и шаги взрослых нижние соседи от нас никогда не слышали. Верхние слои точно от стен не отделены ничем, то что ниже (наливной пол, стяжка, полиэтиленовая пленка и плита перекрытия) - все покрыто мраком, потому что ремонт делали разные строители и бригады. Если ориентироваться вот на фото стяжки которое в одной из комнат, демпфер должен "выглядывать" у стены из под стяжки или нет ? Я только трещины вижу

 

Тихо там где не шумят, то что на вас не жалуются не значит что другие не будут топать по аналогичному полу.

На фото ничего не понятно.

Чтоб понять как должно быть правильно зайдите на сайт Технониколь или Максфорте.
По периметру комнаты, вокруг труб и тп клеится демпферная лента. Расстилается Изолон/Акуфлекс. Потом 20мм ГВЛ КнауфСуперпол, потом еще 1-3листа ГВЛ или ЦСП или слой финишной напиленной фанеры. Чем больше итоговая тяжесть сборной стяжки - тем эффективне, тк тем ближе к рассчетному значению веса бетонной стяжки 100-120кг/м2. Кнауф Супер пол 20мм весит примерно 26кг/м2.

Но нужно понимать и то, что тонкая подложка даже под бетонной 6 см стяжкой не особо спасает от топота детей и пиратов. Хоть как то заметно работает только:
1) Бетонная стяжка 60-80мм по 20-40мм мин ваты.
2) Пол по лагам по Силомеру или готовый Зипс пол.
3) Сборная стяжка из 5-6 ГВЛ листов толщиной не менее 50мм по 20мм мин вате плотностью 120-150 кг/м3.

Я загружал на форум протоколы испытаний, можно увидеть что сколько дает и сравнить.

 

Должна быть демпфирующая лента Изолон между стеной (трубами отопления, дверной коробкой, и т. д.) и сэндвичем «Изолон + КНАУФ-cуперпол + пенополистирол + ламинат». На фото лента демпфирующая отсутствует.

На фото демпфера не видно. Наличие или отсутствие демпфера между стеной и стяжкой и наливным полом никак не влияет на снижение ударного шума.

 

1. Пропилить сэндвич «Изолон + КНАУФ-cуперпол + пенополистирол + ламинат» вдоль стен. И смонтировать демпфирующую ленту Изолон 6-10мм в местах примыкания сэндвича к стенам, трубам отопления, дверной коробке, и т. д. Учесть толщину плинтуса и толщину компенсирующего шва между ламинатом и стеной.
2. Применить демпфирующую ленту КНАУФ-Дихтунгсбанд 1-2 слоя между плинтусом и ламинатом. Плинтус крепится только к стенам.
3. Если косяки строителей были только в местах примыкания, то данные мероприятия должны снизить уровень ударного шума, но только на средних и высоких частотах.

 

Спасибо большое за комментарии ! Будем пытаться разобраться

 

@Джипер по привычке рассказывает как всё дорого и может лучше просто переехать, потому что в своём случае так и поступил - хотя страдает несколько квартир и соседи открыты к предложениям (даже разобрали пол и сделали фотографии)

@Totor по привычке предлагает нагрузить кучей ГВЛ и прочими материалами, потому что в своём случае так и поступил - хотя здесь проблема не в воздушных шумах, а ударных и недонагруз нижних слоёв ничем не мешает и может ухудшить ситуацию

Спасибо @Александр2А за дельные советы, однако:
- кажется, что оставшиеся после выпиливания зазоры нет необходимости чем-либо заполнять: герметизация используется при ЗИ от воздушных шумов, а сами зазоры итак закроются плинтусами, вне зависимости от наличия в них Изолона

Возможно стоит за этот же заход с грязными работами попробовать заменить Изолон в малом помещении на любую базальтовую вату для пола. Да, к сожалению это будет не менее 20 мм, из известных мне вариантов, и получится перепад в не менее чем 10 мм с полом на Изолоне в смежном помещении, но в случае успеха можно будет продемонстрировать несостоятельность Изолона в качестве ЗИ-слоя под Кнауф Суперпол 20мм. Ибо смущает возможность чёткой локализации путей перемещения по полу, что не то чтобы доступно при контакте лишь вида "напольный пирог-стена".

 

Рекомендуется правильно заполнить нетвердеющим герметиком. Это предотвратит выдувание пыли из под плинтусов.

 

Недогруз влияет на снижение ударных шумов, это подтверждается протоколами Кнауф. Кроме того при недогрузе возможны локальные проседания.
И да - я не нагружал свой пол 5-6листами гвл. Это делал один человек из Калининграда, поищите тему, там фото есть.

 

Yury_K