1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Болезни и вредители яблонь - 4

Тема в разделе "Плодовый сад", создана пользователем passatb3mono, 21.02.23.

  1. OlaViola
    Регистрация:
    09.06.13
    Сообщения:
    2.224
    Благодарности:
    2.549

    OlaViola

    Живу здесь

    OlaViola

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.13
    Сообщения:
    2.224
    Благодарности:
    2.549
    Адрес:
    Москва, Сергиев Посад
    Да не, всё нормально. Так и есть, как Вы думаете.
     
  2. AVS_1014805
    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.644
    Благодарности:
    17.074

    AVS_1014805

    Живу здесь

    AVS_1014805

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.644
    Благодарности:
    17.074
    Адрес:
    Москва
    Не то, чтобы влагу держит, но не допускает перегрева грунта и роса на траву выпадает, а на голую землю не торопится. Так что содержите приствольный круг так, как нравится.
     
  3. 3484070
    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    14.802
    Благодарности:
    6.205

    3484070

    Уже не новичок

    3484070

    Уже не новичок

    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    14.802
    Благодарности:
    6.205
    Адрес:
    ---
    плотная дернина настоящего хорошо развитого газона плохо пропускает сквозь себя воду, воздух и удобрения. а то что пропускает, то сама активно и высасывает и испаряет. Газон очень прожорлив, поэтому деревья обычно голодают.
    Норма полива газона порядка 30 литров в неделю в не жаркую погоду. Чтобы что-то досталось дереву, нужно поливать очень сильно больше, чуть не на полдня очевидно шланг кидать.
    Роса уж точно только разве что мучнистую росу напоит.
    Но если трава реденько растёт, то, конечно, такого вреда не нанесёт.
     
  4. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.391
    Благодарности:
    59.371

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.391
    Благодарности:
    59.371
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Держит влагу (и даже генерирует) дерн, а дерн без травы не бывает
     
  5. blr-4
    Регистрация:
    25.03.20
    Сообщения:
    912
    Благодарности:
    1.035

    blr-4

    Живу здесь

    blr-4

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.20
    Сообщения:
    912
    Благодарности:
    1.035
    Адрес:
    Беларусь, Гродненская обл. г. Лида
    Все правильно, мульча это сила
     
  6. 3484070
    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    14.802
    Благодарности:
    6.205

    3484070

    Уже не новичок

    3484070

    Уже не новичок

    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    14.802
    Благодарности:
    6.205
    Адрес:
    ---
    Мульча, но не плотный дерн.
    Да и дерн дерну рознь. Хороший газон может иметь настолько плотный и толстый слой войлока, что даже сам себе не пропускает влагу и удобрения. Поэтому газону регулярно проводят аэрацию, скарификацию и т д.
    В естественных условиях задернение луговыми травами проходит в лайтовом режиме и не наносит такого вреда, как стриженый и ухоженный газон. Да и дерево по мере роста расправляется с травами за счет тени и "фитотоксинов", обеспечивая себе приоритет.
     
  7. Вячеслав 30
    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    2.033
    Благодарности:
    1.552

    Вячеслав 30

    Живу здесь

    Вячеслав 30

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    2.033
    Благодарности:
    1.552
    Адрес:
    Апрелевка
    Первый раз в жизни увидел войлок под травой в этом году.
    Это и есть настоящий правильный газон?
     
  8. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.391
    Благодарности:
    59.371

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.391
    Благодарности:
    59.371
    Адрес:
    Россия, Рязань
    1. Вы когда нибудь видели чтоб культурный газон сажали по дерну? Ну прямо по траве семена разбрасывали?
    2. Дерн образуется не десять и даже не двадцать лет... Ну в районе 30-50
    3. Где нибудь в России есть культурный газон 30 летний?
    4. Культурный газон не имеет дерна, дерн и газон- две большие разницы
    5. Найдите участок дикой природы где лет 50 не копали (но и не лес, там дерн плохо образуется из за плохого роста трав), копните, о верните пласт дерна, под ним будет рыхло и сыро, хотя никто его не поливает... Это говорит о том что полив идёт не только сверху, но и снизу, когда восходящий поток влаги отражаясь от дернового слоя выпадает в подземную росу
    6. Мульча это почти дерн... физически, а дерн это почти мульча
     
  9. 3484070
    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    14.802
    Благодарности:
    6.205

    3484070

    Уже не новичок

    3484070

    Уже не новичок

    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    14.802
    Благодарности:
    6.205
    Адрес:
    ---
    Не уверен, что наличие только войлока достаточно для определения, что просто лужайка стала газоном, причем "правильным")
     
  10. 3484070
    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    14.802
    Благодарности:
    6.205

    3484070

    Уже не новичок

    3484070

    Уже не новичок

    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    14.802
    Благодарности:
    6.205
    Адрес:
    ---
    Что есть в вашем понятии "дерн"?
     
  11. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.391
    Благодарности:
    59.371

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.391
    Благодарности:
    59.371
    Адрес:
    Россия, Рязань
    5 пункт
    При нормальных почвах он сантиметров 15 не меньше
    Газон даже за 50 лет такой не образует (травы не те, корни высоко)
     
  12. 3484070
    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    14.802
    Благодарности:
    6.205

    3484070

    Уже не новичок

    3484070

    Уже не новичок

    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    14.802
    Благодарности:
    6.205
    Адрес:
    ---
    Вы не ответили.
    Дерн это переплетение корней трав. Только и всего.
    Несомненно, он разный при разных условиях и разных травах.
    Но вот по поводу дерна газона у вас ошибочные представления. Хотя да, бывает и так, как вы пишете, наверное. Но редко, т е не всегда.
    И опять же, газон газону рознь.
    И чем чаще трава стрижется и поливается, тем ближе она к газонному типу содержания, тем ближе характеристики дерна к характерным чертам дерна газона. Т е более плотный получается дерн.
     
  13. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.391
    Благодарности:
    59.371

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.391
    Благодарности:
    59.371
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Нет не только переплетение, это созданная структура почвы, корнями, отмиранием растений, биотой почвы,. Переплетение корней можно создать совсем без почвы, на гравии гидропоникой, но это не будет дерном
     
  14. 3484070
    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    14.802
    Благодарности:
    6.205

    3484070

    Уже не новичок

    3484070

    Уже не новичок

    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    14.802
    Благодарности:
    6.205
    Адрес:
    ---
    Предлагаю вам придумать несколько иное название тому, что вы называете дерном.
    Т к дерн это верхний слой почвы с переплетением корней.
    А "созданная структура почвы, корнями, отмиранием растений, биотой почвы" то, что присутствует в дерне, следствие наличия дерна, сопутствующие процессы. Иными словами, это влияние дерна на физические, химические свойства почвы, а также биологический и микробиологический состав почвы.
    Т е дерн отдельно, его влияние отдельно.
    Дерн, образованный естественными условиями, сильно отличается от дерна, который образуется при регулярной косьбе и поливе этих же трав. Во втором случае можно говорить, что обеспечивается газонный тип ухода за растительностью под деревом. А значит и свойства дерна будут ближе к газонному. А значит и корни дерева, особенно молодого, будут страдать. Деревья, посаженные в тот или иной дерн, очень плохо и медленно растут, по сравнению с высаженными в регулярно обрабатываемый грунт без сорняков. Это факт, проверенный неоднократно.
    На фото @blr-4, я вижу покошенную зеленую траву аля газон, о чем и предупредил, что это плохо для его дерева. А уж он сам пусть выбирает, что важнее, иметь красоту (травка зеленая под деревом, красиво, сам люблю и тащусь), или здоровое и сильное дерево с урожаем.

    ПС а все эти разговоры, что дерн образуется спустя 30-50 лет, это к чему? Какое отношение это имеет к нашим садовым участкам? По этой логике под молодой яблоней на участке не может быть никакого дерна, а значит и пользы ноль. Ведь это не пятидесятилетний полезный дерн, так получается?
     
  15. AVS_1014805
    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.644
    Благодарности:
    17.074

    AVS_1014805

    Живу здесь

    AVS_1014805

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.644
    Благодарности:
    17.074
    Адрес:
    Москва
    Не спорь, пустое. В саду лучше говорить о содержании почвы под залужением или черным паром. Газону место на английских лужайках, в саду больше вреда, чем пользы из-за искусственного состава травы, подобранного под требования газона, в отличие от залужения и подбора сортов травы именно для сада и приствольных кругов.
    И с мульчированием в контексте газона не все просто. Если брать скошенную траву дедовской косой или триммером, то очень хорошо, если взять из контейнера газонокосилки, то вреда будет, скорее, больше, чем пользы при толщине слоя см в 5. Такая мульча будет гнить, а не перепревать, исключая доступ воздуха.