Проконсультируйте по теплому полу - 4

ну тогда и надо греть возух а не пол

Я вашу фразу заскриню себе в группу, пожалуй.

Ситуация: открыли окно (забыли закрыть). Похолодало. Температура опустилась в комнате, ТП давай работать на полную. При этом температура пола будет максимальной, а воздух вы не прогреете. Возможен перегрев напольного (у нас не боится только каффель) + повышенные расходы на отопление.

Другой вариант наоборот: у вас в комнате было тепло (солнечные зимние дни). Плита остыла, и потом чтобы запустить тепло потребуется намного больше времени.

Второй датчик больше не для страховки, а для того чтобы снизить момент инерции в плите.

Есть еще и третьи типы датчиков. Которые берут данные по Т воздуха улицы, и работают с опережением: если там Т понизилась резко и сильно, то они уже начинают греть. и наоборот.

 

попробуйте просунуть в неё датчик. Удивитесь. Он в 16 то плохо лезет.

По поводу медной:

да, датчик будет быстрее реагировать на изменение температуры, но у вас система настолько инертна, что реакция за 0,5 сек или за 2-3 сек ничего не изменит.

 

немного по другому выскажу мысль:

запоздалось реакции датчика измеряется секундами

Запоздалось реакции системы в целом измеряется десятками минут.

Хотите снизить запоздалось реакции всей системы - измеряйтя Т не только по воздуху, но и по полу. (в обоих случаях - запустить отопление, остановить отопление) .

 

чем с 20мм работать сложнее?
гнется чуть сложнее.
все современные системы низкотемпературные, свыше 35град они не дают температуру, поэтому 20мм более оправдана

 

Вы меня не поняли и, судя по примерам, не поняли совсем.

Греется именно воздух и комфортность температуры в помещении вы тоже определяете по воздуху. Соответственно, система первично должна поддерживать температуру именно воздуха в помещении. Но, как верно отметили, возможен перегрев напольного покрытия. И чтобы это предотвратить, хронотермостат использует два датчика разом, вторым из которых является датчик температуры пола. Т. е. в нем задано одновременно два условия, например, "воздух +22, пол не более +28". Регулирование температуры происходит по датчику воздуха, но, если по вашему же примеру перестарались с проветриванием помещения и система стремится работать на полную, то датчик пола пресекает перегрев покрытия. Система будет работать на возможный максимум в пределах +28 для пола.

Это обязательно попробую. Трубка где-то лежит, датчик стоит недорого и в хозяйстве лишним не будет. На сколько понял, сам датчик, это пуля не более 7*20 мм. на гибком шнурке 0,14 мм2. Т. е. надо подобрать радиус изгиба так, чтобы 7*20 мм свободно прошли.

Система то инертна, но если к инертной системе мы добавим еще и инертность замера температуры, то общая инертность увеличится. Это как у велосипедистов спортсменов - тут деталька на 20 грамм легче, там на 10, еще одна на 30... и так постепенно пару кило веса велосипеда сбрасывается. Поэтому считаю, что если есть возможность повлиять на общую инертность, то стоит это сделать.

 

что с термостатами. что без них температура в помещениях одна и та же
1/4 градуса разница в комнатах от силы.

 

зимний солнечный день. Тв помещений такая что ТП не работает.

Солнце село. Похолодало.

Пора бы Т поднять в комнате, но плита то не готова. Она "остыла" и Т просела на несколько градусов. И пока она вся не прогреется обратно на эти 2-3-4 градуса, она греть не будет воздух.

 

Плита не остыла. В этом примере упущено то, что солнце само по себе помещение не греет, оно греет поверхности, в том числе и пола, которые передают тепло на воздух. Холодать будет постепенно, так же как и нагрев пола. Температурного лага, когда воздух остыл, а стяжка еще не нагрелась, не будет. Это надо перестараться с толщиной этой стяжки.
Если греете не воздух, а стяжку, то упускаете такой момент, что дневные и ночные теплопотери дома разнятся, плюс в доме есть источники тепла по типу плиты и духовки, которые добавляют температуру воздуху, но почти не влияют на температуру стяжки. А стяжка греется отдавая примерно то же количество тепла воздуху.

И все же хотелось бы вернуться к изначальному вопросу - что там по коллекторам, есть разница какой брать? Понятное дело, что российский продавец на алиэкспресс с латунным никелированным коллектором в цену коллектора из нержавейки звучит сомнительно. Но, тем не менее, большинство коллекторов и комплектующих делаются в Китае. Есть ли разница чей бренд будет написан? По той же автоматике обратил внимание, что у китайцев все то же самое, даже мобильное приложение идентичное фирменным, с той лишь разницей, что фирменные в другой цветовой гамме.

 

брал себе KERMI нихрена не китай

 

чтобы плита остыла одного дня, мало, в особенности вкупе со стенами, потолками, предметами в комнатах, на это требуется время.
тем более весной, когда солнце реально греет, перепады температур день ночь, спокойно 10 град, а то и болен

 

про весну я и говорю.

остыть до +10...+12 да, день другой требуется.

Остыть с +26 (рабочая темепратура) до +22 - легко за час другой.

 

Положишь хотя бы пару десятков квадрат той и той, увидишь разницу.

 

обратил внимание, что ногами, не ощущается эта разница

 

Подскажите, а подложку отражающую надо какой то спец лентой проклеивать в стыках? или можно обычно Алюминиевой? Смущает что она ток проводит

 

у всех порог ощущения разный.

я замечаю как влажность в доме падает ниже 30% и уже мне некомфортно. раньше же жил в квартирах где она могла падать и ниже 15% - и ничего.

Основной минус ТП это очень большая инертность системы. Полы надо было греть "еще вчера", а они только сейчас начали. И наоборот - Т уже комфортная и ТП остановлен, но туда уже передали некотрое количетво тепла. Эту проблему отчасти решает датчи Т в стяжке. С дачкимо воздуха за окном еще больше снижается инертность.

Для здоровья полезно спать в чуть прохладном воздухе (+18..+20 - против +23..+24 днем). С ТП это осущесвить, наверное, не получится никогда.