1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Теплый пол по деревянным лагам - 3

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем Adviser_chin, 11.02.23.

  1. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.610
    Благодарности:
    41.266

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.610
    Благодарности:
    41.266
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @CvetkovSergey, делать нужно минимум вот так

    upload_2023-11-16_14-26-40.png

    ну и с кучей пояснений, типа проклейки, заделки швов, стыковки с пароизоляцией стен...
     
  2. CvetkovSergey
    Регистрация:
    27.11.12
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2

    CvetkovSergey

    Участник

    CvetkovSergey

    Участник

    Регистрация:
    27.11.12
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Прочитал:
    СП 31-105-2002: 9.3.4.2 Для обеспечения пароизоляции рекомендуется использовать полиэтиленовую пленку по ГОСТ 10354 толщиной не менее 0,15 мм, укладываемую в стенах и перегородках - преимущественно под облицовочным слоем со стороны отапливаемого 63 помещения, в чердачном перекрытии - по верху подшивки потолка, а в перекрытии над неотапливаемым подвалом или подпольем - под черным полом. Если черный пол устраивается из листов фанеры, плотно пригнанных в стыках, специальный пароизоляционный слой допускается не устраивать.
    Так строители сделали в соответствии с СП!
     
  3. CvetkovSergey
    Регистрация:
    27.11.12
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2

    CvetkovSergey

    Участник

    CvetkovSergey

    Участник

    Регистрация:
    27.11.12
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так и сделано, только еще под черновым полом, в соответствии с СП, - пленка. В ней то и вопрос.
    На картинке вообще пароизоляции нет.
     
  4. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.610
    Благодарности:
    41.266

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.610
    Благодарности:
    41.266
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @CvetkovSergey, нет, бывает либо так, либо приключения. У Вас - полный комплект приключений.

    Наличие ПИ не позволяет использовать сверху что-то пароограничивающее.

    А отсутствие ПИ или дырявость ПИ не обеспечивает сопротивление воздухопроницанию.

    А не Изоспан A Цоколь снизу не позволяет выйти воде в жидком состоянии.

    И т. д.
     
  5. CvetkovSergey
    Регистрация:
    27.11.12
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2

    CvetkovSergey

    Участник

    CvetkovSergey

    Участник

    Регистрация:
    27.11.12
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Кстати говоря, обрешетка под квикдеком сделана тоже в соответствии с СП:
    6.4.5 Элементы черного пола в пределах помещения должны иметь шпунтовые соединения или стыковаться на деревянных брусках сечением 3838 мм, прибитых гвоздями к элементам каркаса.
     
  6. CvetkovSergey
    Регистрация:
    27.11.12
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2

    CvetkovSergey

    Участник

    CvetkovSergey

    Участник

    Регистрация:
    27.11.12
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Снизу ветрозащита Ондутис А 120, вот так сделано
     
    Последнее редактирование: 16.11.23
  7. CvetkovSergey
    Регистрация:
    27.11.12
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2

    CvetkovSergey

    Участник

    CvetkovSergey

    Участник

    Регистрация:
    27.11.12
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И вот как теперь на этот черновой пол положить плитку в душевой?
     
  8. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.610
    Благодарности:
    41.266

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.610
    Благодарности:
    41.266
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @CvetkovSergey, в СП речь об опорных брусках, что под "висячие" в воздухе края "подкладываются". СП ещё 20 лет назад владело сопроматом и основами вентиляции.

    А что делать я к сожалению не скажу. :(

    PS. А видео... Камеру поставил, материал отснял, на ТыТуп выложил. Готово.
     
    Последнее редактирование: 16.11.23
  9. nuyskov
    Регистрация:
    27.07.15
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    3

    nuyskov

    Участник

    nuyskov

    Участник

    Регистрация:
    27.07.15
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Уфа
    Добрый день, уважаемые форумчане!
    Строю дом из двойного бруса, сейчас ломаю голову над правильным пирогом устройства теплого пола по деревянным лагам.
    Подскажите, пожалуйста, по пирогу пола первого этажа - такое решение имеет место быть (снизу вверх)?
    - сетка от грызунов;
    - OSB 12мм (как ветрозащита и поддержка Эковаты);
    - лаги 200х50 с шагом 500мм с засыпкой Эковатой;
    - пароограничивающий картон или пленка Ондутис SMART R70 (если не найду картон);
    - OSB 18мм (черновой пол);
    - маты с бобышками 40мм;
    - теплораспределительные пластины с трубой ТП;
    - ГВЛ Кнауф Суперпол 20мм;
    - финишное покрытие - линолеум/ламинат в сухих помещениях, плитка на кухне и в санузле.
     
  10. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.610
    Благодарности:
    41.266

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.610
    Благодарности:
    41.266
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @nuyskov, нет.

    0. Изоспан A Цоколь никто не отменял. Аналогов нет.
    1. ФСФ 4 мм. На ОСП заменить невозможно. Толще делать не стоит.
    2. Эковата не материал для перекрытия пола. Может быть если с влажным нанесением разве что. И то не факт. Только те материалы, что будут плотно прилегать к фанере/ОСП обоими сторонами.
    3. Под шаг балок перекрытия 500 мм ФСФ 18+. На ОСП менять не желательно, хотя если сделать шаг балок перекрытия по осям в 400 мм, можно ОСП 22 мм.
    4. Пароизоляции быть не может. Но под маты с бобышками можно уложить полиэтиленовую плёнку. Не забываем завести её на стены и проклеить к стенам для герметичности. Плёнка будет по совместительству аэробарьером.
     
  11. nuyskov
    Регистрация:
    27.07.15
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    3

    nuyskov

    Участник

    nuyskov

    Участник

    Регистрация:
    27.07.15
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Уфа
    Огромное спасибо за оперативный ответ! Я ориентировался на альбом типовых решений по Эковате. Тогда, если я меняю утеплитель на базальтовую вату, шаг между лагами делаю 600мм под размер плит, и, как я понимаю, черновой пол тогда лучше доской 30мм? Изоспан А Цоколь между базальтом и фанерой? Или между фанерой и сеткой от грызунов? Тут увидел на картинке выше, вопрос снят
     

    Вложения:

  12. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.610
    Благодарности:
    41.266

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.610
    Благодарности:
    41.266
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @nuyskov, Если засыпной материал меняется на плитный, то...

    1. Шаг измеряется по осям! Что там между балками - никого не интересует. И если есть желание применить ОСП 22 мм - шаг ограничен номинальными 400 мм (что есть 417 мм фактических).
    2. ВВЗ между сеткой и ФСФ.
    3. Доску шип-паз - можно. Другую - нельзя.

    PS. Если использовать ФСФ 20+ мм то шаг балок перекрытия может быть номинальных 600 мм (что есть 626 мм фактических).
     
  13. nuyskov
    Регистрация:
    27.07.15
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    3

    nuyskov

    Участник

    nuyskov

    Участник

    Регистрация:
    27.07.15
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Уфа
    Спасибо! Тогда вот так?
    - сетка от грызунов;
    - Изоспан A Цоколь;
    - ФСФ 4мм;
    - лаги 200х50 с межосевым шагом 650мм (между лагами 600мм), укладка базальтовой ваты между лагами;
    - шпунтованная доска 35мм (черновой пол)
    - полиэтиленовая пленка с заходом на стены за демпферной лентой;
    - маты с бобышками 40мм;
    - теплораспределительные пластины с трубой ТП;
    - ГВЛ Кнауф Суперпол 20мм;
    - финишное покрытие - линолеум/ламинат в сухих помещениях, плитка на кухне и в санузле.
     
  14. nuyskov
    Регистрация:
    27.07.15
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    3

    nuyskov

    Участник

    nuyskov

    Участник

    Регистрация:
    27.07.15
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Уфа
    А вот такое решение без чернового пола имеет место быть? Или лучше с черновым полом и защитой перекрытия и утеплителя от намокания полиэтиленовой пленкой?

    Хотя да, спорное решение, так как в этом случае мы сильно ограничены в вариантах укладки теплого пола, черновой пол и маты с бобышками дадут нам куда больше возможностей
     

    Вложения:

    • Screenshot_1-5.png
  15. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.610
    Благодарности:
    41.266

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.610
    Благодарности:
    41.266
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @nuyskov, конечно имеет. Только где там аэробарьер?

    PS. И вообще, а не лучше ли полусухую стяжку и не любить мозг? Тогда и ОСП как черновой пол в 12 мм достаточно.