Теплый пол по деревянным лагам - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Новость для сухого теплого пола: есть угловые пластины (поворотные)

 

Да они вроде давно есть, только ценник на них не сильно гуманный

 

Так и на пластины негуманный - на нормальные, не тонкие.

 

8 лет назад строит себе гостевой дом с баней, там стелил валтековские пластины, сейчас посмотрел спецификацию - они 0,55мм, свое дело делают. Сейчас рассматриваю Теплощит 0,45мм, вроде 125 руб. в розницу, есть конечно ещё 0,35 и 0,25, но тут да, фиг знает, как себя в деле покажут. При укладке с шагом 200мм получается 500 руб. за 1м2. Плюс мат с бобышками тощиной 40мм у них же рублей по 300-350 руб за 1м2. Вроде нормально...

 

Дом 60+/- м2, Мос. обл, проф. брус 190мм
Подскажите.
Терзают смутные сомнения...
Фундамен - жб сваи забивные. На них обвязка двойная брусом, на этом брусе сруб и балки перекрытия 100*200 через 590
Вопрос 1.
Высота до потолка позволяет, утеплить не 200мм полы, а перпендикулярно, с перекрытием ещё 50 добавить. Подшивка снизу, потом утеплитель и тд...
Стоит ли ?
Почему сомнения, казалось бы теплее, но балки перекрою, может быть движение воздуха хуже будет..., а так ли нужны эти 50мм утепления, ещё и высоту съест, хотя сильно не критично, но в тоже время и потолки повыше хочется.
2 вопрос.
По пароизоляция. Почему так трепетно, можно сказать, стремятся гидроизоляцию уложить после минваты? Когда у всех или плитка или ламинат финишем, в большинстве случаев. Под ламинат постелил пленку и вот гидрозащита, никаких заморочек после минваты. Под плиткой обмазочная гидроизоляция или уложен керамогранит. Этого не достаточно ?

 

Смысл утеплителя и есть уменьшение движения воздуха.

ОСП 22 мм или 18 мм фанера, швы промазать стиз в и проклейкой стыка у стены, и можно без пароизоляции.

 

Добрый день. Задаюсь вопросом по стяжке в каркаснике по лагам. Суть такова:
- Жб сваи с расстоянием 3м (2,8 в в воздухе)
- обвязка из строенных досок 150х50
- лаги сухие строганные 190х45 с расстоянием 590 мм (625 по центрам)
- осп 22 мм
Хочу сделать теплый пол в стяжке 6 см, но сомневаюсь выдержат ли лаги пола (пролет получается 2750мм) Нагрузка от стяжки получается 132 кг/м2.
Если да, то еще вопрос в обвязке 150 мм. Не прогнется ли она?

PS: Пирог получается такой (снизу вверх):
Обвязка 150 доска-подшивка осп9-лаги пола 190х45 с утеплением каменной ватой, осп22 прямо по лагам-пароизоляция- сетка с ячейкой 5см, труба тп 16, стяжка 6 см

 

Учитесь пользоваться интернет-ресурсами. На мой взгляд, всё должно быть нормально. Но лучше попробуйте подсчитать допустимый прогиб самостоятельно, это даст вам уверенности в собственных силах. У меня на деревянное перекрытие второго этажа залита стяжка толщиной 70 мм, длина пролета 4750 мм, лаги - доска 250х50, правда шаг лаг 475 мм. Всё стоит нормально, прогиб меньше допустимого на 30%. После застывания стяжки, она станет монолитной плитой, которая и без лаг сможет сама себя удерживать, главное не забыть её проармировать сеткой 150х150х (4-5) или 200х200х (4-5) в нижней её части в 15-25 мм от ОСБ. К этой же сетке будет удобно нейлоновыми стяжками крепить трубы теплого пола. При заливкке будет только статическая нагрузкка на лаги, динамическая будет отсутствовать. Эти нагрузки примерно равны между собой. После заливки плиты статическая нагрузка расределится на саму плиту, останется только динамическая, но она будет почти в 2 раза меньше общей нагрузки на лаги, если бы плиты не было.

 

@Ads35, эх... повторяю ещё раз. Цементная стяжка для деревянного перекрытия полезна и безопасна. Ибо проблема деревянного перекрытия не в том, что считают калькуляторы, но в том, о чём они умалчивают. А именно в прогибах по физиологическим требованиям и зыбкости пола. Если калькулятор не способен эти два значения посчитать - он категорически не годится для расчёта перекрытий где будет пол жилых помещения (а вот для чердачного - пожалуйста).

И про опорные прогоны я писал - минимальное безрасчётное сечение 50*200, и это из-за того, что 50*150 более чем в два раза хуже именно в части деформаций.

 

Спасибо за совет, но уже умею это делать. Еслиб все так просто, то наверно, этой ветки бы не было.

 

Спасибо, но опорный прогон из трех 150 досок уже сделан. В этом и вопрос. Выдержит ли при таком варианте вес стяжки 6см. И правильный ли пирог пола?

 

Интересное рещение. Обычно ее просто кладут на пол и привязывают трубу. Если так сделать 60 мм стяжке, получается, что трубы тп будут ровно в центре (в 2 см от поверхности. Не ослабит ли это её?

 

@Ads35, точно, про пирог-то я и забыл.

Внимание! Использование описанной конструкции допустимо исключительно при наличии цементной стяжки!

0. Не важно как выполнены опорные прогоны и сколько утеплителя уложено. Помним, что "чем больше - тем надёжнее", и для Москвы хорошо когда 400 мм.
1. Изоспан А Цоколь, с проклейкой. Замены на сегодняшний день не существует.
2. ФСФ 4 мм. Замена на ОСП настоятельно не рекомендуется.
3. Утеплитель. Должен упереться в (4).
4. В зависимости от шага балок перекрытия - ФСФ/ОСП надлежащей толщины. Причём если это ФСФ, а шаг балок перекрытия 600 мм, то толщина 12 мм считается достаточной.
5. Пленка, что должна замкнуться на ограждающие конструкции.
6. Стяжка.

Почему ФСФ? Потому что при применении ОСП в (2) могут быть последствия для толстого слоя утеплителя. А в (4) толщина ОСП нужна раза в полтора больше, нежели ФСФ. Экономическую составляющую каждый посчитает сам.

 

svg2000, Огромное спасибо за подробный ответ. Очень приятно, когда можно пообщаться вот так вот с экспертом.

1,2. К сожалению, уже подшил лаги пола осп9, но посалил ее на жирные саморезы, для ревизии утеплителя и возможного демонтажа. Осп использопал с целью защиты от грызунов и ветрозащиты (все стыки прошел пеной)
Есть ли смысл в таком варианте снизу еще сделать изоспан А цоколь?
3. Понял, что если монтирую без стяжки, то прямо по лагам должна быть пароизоляция, если стяжка, то она должна быть сверху плитного материала. В итоге так и не понял выдержил ли моя обвязка из 150 доски вес 6 см стяжки‍♂️.
4. Все таки склоняюсь к осп22, так как бриджинги смонтированы специально под него. Фсф Придется прокладывать дюймовку сначала. Да и фсф у нас нет в продаже. Только фк.
5. Пленку замкну, но еще заложены закладные под внутренние стены для пароизоляции. Их оставить под плитной обшивкой? (На фото)

 

@Ads35,

ОСП от ветра защищает так себе, но конечно лучше чем никак.

Изоспан А Цоколь это не только и не столько защита от ветра, сколько от росы.

Прокладывание дюймовки недопустимо.

Пароизоляции как правило быть не может. Здесь не пароизоляция, но защита от влаги в стяжке.