Теплый пол по деревянным лагам - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Строю дом, надо скорее в него заезжать. В будущем хочу теплые полы, но сейчас не осилю их сделать и будут конвекторы либо батареи (которые в дальнейшем останутся).

Пол сейчас такой, снизу вверх:
0. Винтовые сваи
1. Доска дюймовка с большим зазором
2. Сетка от мышей
3. Ветрозащита
4. Лаги 200х40 с шагом 630, пролет 1800. Утеплены минватой
5. Полиэтиленовая пленка с заходом на стены
6. Обрешетка из дюймовки с небольшим зазором, на ершенные гвозди
7. ОСБ 21 мм поперек лаг в шахматном порядке, на саморезы
8. Какое-то временное чистовое покрытие

В дальнейшем, через пару-тройку лет, пункт 8 хочу заменить либо на полусухую стяжку с теплым полом, либо на мозаику из гипсокартона с теплым полом (пока не решил). Ну и керамогранит тоже хочется.

Главные вопросы:

1. Не помешает ли полиэтилен? ОСБ окажется между ним и стяжкой, которая тоже не паропроницаемая.
2. Хватит ли 50 мм стяжки под керамогранит? Выше поднимать пол не хочется, по дверям запас небольшой.
3. Есть ли у кого фотки на тепловизор ТП из гипрока и плиточного клея? С пластинами или без них. Хочется понять насколько эта штука вообще работает.

 

@Fox_Alex, "каким-то временным покрытием" отсюда и на веки вечные может быть только ковролин на тканевой основе.

 

Из-за пароизоляции снизу? Почему тогда на всех картинках пирогов пола идет пленка по утеплителю?
С одной стороны до точки росы там километр, с другой - дерево между двух пароизоляций как-то не правильно.
Где вообще про все это правильно изучать? Все американо-фино-канадские учебники не пишут про свайный фундамент, у них все под бетонный с подвалом заточено. Есть что толковое почитать по теме каркасников на сваях?

 

@Fox_Alex, https://www.forumhouse.ru/posts/33498976/

 

Коллеги, приветствую.
- пирог пола второго этажа 45м2:
деревянные лаги 50х200мм с шагом 400мм, пролет 3,2м, пароизоляция с двух сторон
по ним фанера ФК20мм на желтых саморезах 5х50мм,
по ней уложен теплый пол из трубы 16мм, между трубами уложен ГКЛ10мм-3слоя сверху все затянуто плиточным клеем.
Через два месяца появились множественные трещины, есть волосяные, а есть с раскрытием 1мм
Направление трещин хаотичное и не пересекается с листами фанеры. В двух-трех местах есть "треск/хруст" при надавливании ногой. Есть пара небольших плавных ям и один бугор.

Нужен совет как лучше поступить, для минимизации этих недостатков:
1. Обработать весь пол упрочняющей грунтовкой и протянуть клеем или наливняком и укладывать клеевой кварц-винил? Но трещина ведь все равно вылезет, будет ли это критично при эксплуатации? хруст, отслоение?
2. загрунтовать и выровнять клеем, сверху уложить ГВЛ20мм, а по нему уже положить что-то типа кварц-винила?

Беспокоит то что не "вылечив" трещины они под покрытием начнут саморазрушаться и "хрустеть" - это основное чего хочу избежать, но не нашел таких составов кроме грунтовок.

 

Не увидел ни одного самореза, которым закреплён ГКЛ к нижнему слою. Как крепили все 3 слоя этих "огрызков" ГКЛ к перекрытию и между собой?
Если никак, то есть предположение, что весь этот "пирог" повело и он начал растрескиваться, поскольку ни к чему не закреплён.
Вот пример того как правильно делать укладку труб с ГКЛ.
https://www.forumhouse.ru/threads/555358/page-2

 

Гкл прокручен точно, черными саморезами к фанере сразу все 3 слоя. шляп не видно потому что протягивали клеем сверху "огрызков".

 

Между клеем и фанерой что?

 

труба лежит на фанере закрепленная скобами и затянута клеем. никаких "прокладок" больше нет

 

Могу только предположить что часть влаги из клея впиталась в фанеру вызвав деформацию клея с растрескиванием. И как долго влага будет выходить из зоны контакта клея и фанеры, большой вопрос.
Учитывая, что под фанерой лежит пароизоляция, вы заперли часть влаги и дерева между ней и ГКЛ с клеем (по сути ещё пароизолирующий слой).
Это, на мой взгляд, худший вариант.
Но можно допустить, что при толщине 30мм клей дал большую усадку и появились микротрещины.
Смотрите какой клей использовали и какова допустимая толщина этого клея от производителя.

 

То что клей дал усадку - это безусловно и изменить уже невозможно, клей был Кнауф флизен плюс. небыло на тот момент других вариантов. В любом случае влага вся вышла, Т. пол работает 2 месяца, включен через 1 месяц после укладки.

Какие на ваш взгляд есть варианты решения?
упрочнинть клей и гкл грунтом или пропиткой может какой? для шпаклевок я знаю что использовать, но полы немного другая специфика и слой толще.

 

Ещё в первой и второй части этой темы все писали, что для заполнения пространства с трубами между полосками гвл использовали самый дешёвый плиточный клей, а я не раз писал, что с дешёвым не прокатывает такая технология, всё трескается и сильно пылит, клей после подачи тепла в трубы видимо сильно пересыхал. Да и третий слой сплошной из гвл считаю неотъемлемой частью всего этого пирога, в первой части этой темы как раз так и начинали все делать.
У меня пару месяцев были в работе полы без третьего слоя и я рассказывал про это, что трещины около труб и клей щёткой сметал, потом всё грунтовал, слой клея пожиже, чем разводишь для плитки и целыми листами гвл всё закрыл, ламинат лежит, два года живём, всё нормально

 

нашел, почитал. ситуации похожие. и по идее верхний сплошной слой снимет проблемы растрескивания. но дополнительно все же хочу чем нибудь упрочнить, наверняка есть какие то составы.

 

Ясно. Тогда что делать с пленкой перед заливкой стяжки? Достаточно будет ее насверлить сквозь осб или лучше поднять плиты и прорезать ее?

И на что тогда замыкать пароизоляцию стен? Не к стяжке же ее приклеивать?

 

Можно ли в данном случае заменить шпашки из гипсокартона на пир утеплитель с прорезями, его также сверху залить самонивелиром и приклеить гвл? Дом каркасный.