Теплый пол по деревянным лагам - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@kuvshinnikova, см. https://www.forumhouse.ru/posts/33592087/

 

Есть вариант с фольгой (150мкм), а есть с пластинами (оцинковка 0,45мм). Фотки прилагаю. как думаете что эффективнее? И еще вопрос: что лучше сверху - ОСБ или ГВЛ с точки зрения теплоотдачи и комфорта? Чистовой будет ламинат и местами плитка?
Хотим теплый водяной пол как основное отопление, работать с мокрыми стяжками возможности нет. Только сухие варианты.
Сейчас пол утеплен 200мм лейтбатса.

 

Извиняюсь, это я еще не научился правильно сообщения писать...

 

@pva-spb, тот же Knauf когда говорит о теплораспределительных пластинах из стали - указывает толщину 0.7 мм. Но стоят они наверное примерно как чугунный мост. Вот чудо-производители и уменьшают толщину, уже и 0.3 мм найти можно.

PS. Поверхность тёплого пола не может быть теплее 27 градусов (это опасно для особей вида человек разумный), а это никакая теплоотдача при температуре воздуха 24 градуса. Система тёплого пола это комфорт, и основной системой отопления - что должа обеспечить работу в холодную пятидневку - она скорее никогда не станет.

 

Неправда, такое ограничение только у некоторых типов покрытий, до 35 разными ухищрениями можно довести.

Смотря какие теплопотери, каркассник вытянет.

Если это учесть на стадии проектирования дома - станет, это несложно.
@pva-spb, если есть 200 мм изоляции под ТП - но не надо всяких ЭППСов и прочих пеноговнощитов, шаги по 65 - это просто маркетинг, увеличение продаж трубы и сопутствующего.
Лучше стяжки ЦПС ничего еще не придумали, остальное - на ваш выбор.

 

Если не будет тянуть (в пиковые нагрузки) есть камин, добавлю пару обогревателей, и дом каркасный с хорошим утеплением и малой площадью окон.

Нет возможности делать сырые стяжки, вот и изучаю варианты... стяжка должна быть минимум 50мм, по факту в моем случае - 60мм, а это килограмм 120 будет - уже плохо, да с подвозом проблемы, отдаленность большая и газель вязнет) Чтоб материал завести морозов ждали...

 

@Roaroma, ограничение в 27 градусов для помещений с длительным пребыванием определено не применяемым материалом конструкции - он может иметь иные требования - но физиологией вида человек разумный. Большая температура наносит урон здоровью.

PS. Никакой каркасник не вытянет, если не решен вопрос подогрева подаваемого системой вентиляции воздуха.

 

@pva-spb, Каркасный дом имеет несущественные для системы опопления теплопотери. Основаня статья расходов - вентиляция. И если подаваемый воздух не прошёл подготовку, в частности подогрев, то греть его будет система отопления.

 

Немного не прав, не уверен, что совсем не прав, видел документ с цифрой 27, но если смотреть на СП 60.13330.2020, то

 

Неправда ваша. Вот уже 7 зим дом греется только теплыми полами, батарей нет как класса. 2 этажа, первый этаж УШП, второй полусухая стяжка 70 мм по деревянным лагам. Позапрошлой зимой, когда морозы неделю были ниже -20, а ночью один раз было и под -30, температура пола была не выше +26 градусов, а в доме было +22+23. 28-29 тонн теплого бетона и стяжки играют свою роль (9 м3 УШП и 5.5 м3 полусухая стяжка). Температура воды на входе в теплый пол была +45+47. По расчетам в холодную пятидневку в режиме -20+20 теплопотери дома были 4.5 кВт*ч (около 33 Вт*ч/м2), что в точности подтвердилось расходом газа. За всё время эксплуатации, самый большой расход был 280 м3/мес. А за 7 лет эксплуатации было израсходовано 10700 м3 газа, примерно около 1500-1600 м3 в год, и это вместе с ГВС и кухней.

 

@Papa59, так может дом у вас 150 кв м и удельные потери 30 ватт на кв метр - это уровень хорошо утепенного дома, вентиляция по минимуму - тогда что спорить ? калькуляторы закладывают на вентиляцию по 100 % теплопотерь - а по факту там 20 % еле наскребешь.

А какую ?

 

Ну чтоб удержать дом от промерзания с закрытыми окнами должно хватить, а когда приезжаешь и прохладно - топишь камин, если совсем прижало - включим радиаторы. Живем между Питером и Москвой, вроде не север)

Итак, резюмирую:
1. Идеально стяжка - но это не возможно.
2. Предусмотреть дополнительную систему обогрева помещения - предусмотрено
3. Укладка теплого пола в пеноплекс - нет функции стяжки аккумулировать и перераспределять тепло, маленькая площадь контакта трубы с поверхностью пола.
4. Из пункта 3. нагрев пола будет происходить неравномерно и пол будет быстро нагреваться и быстро остывать.

Вывод: Нужно увеличить контакт трубы с поверхностью пола и взять материал пола который перераспределит тепло.

Оставшиеся вопросы:
1. Лучше тепло перераспределит материал близкий к мокрой стежке - наверно тут ЦСП лучше чем ОСБ?
2. Как предать тепло от трубы - может поверх фольгированного утеплителя расстелить фольгу 0,5 алюминиевую - вроде есть в продаже?
Или все эти ухищрения не чего не изменят?

 

Они почти одинаковы. Кладут часто ГКЛ/ГВЛ, но самое разумное при желании применить листовой - смотрите его теплопроводность, чем она больше - тем лучше.

Фольгированный не нужен, есть системы с пластинами (от 1 мм) и сразу сверху ламинат, например.

 

На все эти системы сразу ламинат не положишь.
1. Если с пластинами - там поверхность получается не ровная, а под ламинат нужно прямую поверхность. Еще без верхнего листового материала вообще распределения тепла не будет.
2. Если фольгированный пеноплекс - он все же мягкий и на него тоже чистовой пол не положить.

Вот и получается, нужно листовой материал - Пока ГВЛ он 0,36Вт/м °С почти как у полусухой стяжки.
Остался открытым вопрос как передать тепло от трубы к ГВЛ? Пластины мп 400р стоят, это чет не реально... Вот и ищу варианты... В принципе тепло от трубы особо никуда не испариться, снизу пеноплекс и утеплитель, сверху ГВЛ, Всяко тепло будет греть ГВЛ, но между ГВЛ и трубой получается воздух, а это, на сколько я понимаю чревато тем, что трубу греем в 30 градусов, а пол будет 20 градусов, т. е. тепло вернется в котел... или я все неправильно понимаю?

 

вы не читаете что ли ...

Укладывают трубы, в промежуток между ними ГВЛ, замазывают щели, сверху еще ГВЛ - примерно так.