1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Помогите определится с устройством пола в квартире

Тема в разделе "Обустройство пола", создана пользователем Alex1503, 03.03.23.

?

Быть или не быть?...

  1. Стяжка. Нафиг эти деревяшки... Нафиг этих соседей...

    1 голосов
    33,3%
  2. Фанера. Тепло, свежо, экологично...

    2 голосов
    66,7%
  3. Еще варианта устройства пола. Напишу ниже.

    0 голосов
    0,0%
  1. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.841
    Благодарности:
    34.606

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.841
    Благодарности:
    34.606
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Вы вот эту тему смотрели https://www.forumhouse.ru/threads/51372/ ?
    И другие по сухой стяжке.
     
  2. fhour
    Регистрация:
    26.08.17
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    194

    fhour

    Живу здесь

    fhour

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.17
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    194
    Вы излишне загоняетесь насчет звукоизоляции. Снимите то что есть, посмотрите на перепады высот, если высоты достаточны - делаете пирог шуманет (или аналог) 5 мм, полусухая или мокрая стяжка 60 мм (локально до 40 мм) с сеткой, подложка под ламинат 3мм, ламинат 14 мм. То что вы лагами по перепадам сможете сделать пирог ниже более чем на пару см это фантастика. Будете месяцами колупаться с этими лагами делая все самостоятельно.

    Смысл в сухой стяжке - она легкая, и не нагружает слабые перекрытия. Ну и кнауфу продавать свою керамзитовую засыпку с десятикратной наценкой тоже пользительно.

    По поводу соседей - полмира включая большую часть РФ живет с такими полами даже без всякого шуманета, и ничего, не жужжат. Ламинат надо класть на подложку или на клей, а не просто так бросать.

    По поводу ощущаемой теплоты пола - если с обеих сторон отапливаемые помещения субъективно теплота будет зависеть только от теплопроводности самого верхнего слоя. Это если нет подогрева пола. То что пол не будет прогреваться теплом соседей снизу - так ему и охлаждаться некуда, температура будет одинаковая что так что так.
     
    Последнее редактирование: 14.04.23
  3. Alex1503
    Регистрация:
    25.09.13
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    1

    Alex1503

    Участник

    Alex1503

    Участник

    Регистрация:
    25.09.13
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Россия
    Есть такое с загонами. Хочется сделать хорошо и сразу, а не переделывать потом по сто раз. Ламинат будет только в зале, т. к. там размер комнаты не интересный с точки зрения линолеума. А в остальные комнаты ковролин или линолеум, не нравится нам ламинат - скользкий, холодный, жесткий. А еще хочется теплый пол (без эл. подогрева, по своей природе), чтоб дети могли ползать и сам ходить с голыми ногами. А при устройстве бетонной стяжки - пол будет холодным (я так понимаю, да и спрашивал у мастеров по стяжке), а вот какой пол будет по температуре/ощущениям если делать кнауф или фанеру на лагах не понятно. Сейчас доски дают какую-то определенную звукоизоляцию к нижним соседям, а как будут другие варианты пола я прям хз...

    Вроде решусь делать по лагам с фанерой, начну копать в эту тему, не получается на дико кривом полу сделать силомер+лага, а остальные варианты крепления лаг подразумевают жесткое крепление лаг к полу.

    Вроде решусь кнауф делать, начну копать, там вообще мрак: мокнет, проваливается, скрипит, нет у нас в продаже засыпки нормальной, дорого...

    Короче уже с ума схожу, появляются уже мысли плюнуть и оставить эти кривые доски, зашив сверху фанерой и вроткомпот.
     
  4. fhour
    Регистрация:
    26.08.17
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    194

    fhour

    Живу здесь

    fhour

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.17
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    194
    Ламинат или паркетная доска, этого достаточно и для того и для другого особенно с учетом 3 мм пробковой подложки, сам всю жизнь хожу босиком по таким полам. В самом крайнем случае если прям такие чувствительные у вас ноги можно положить ковер на ламинат.

    Самый "теплый" вариант пола - пробка, теплопроводность в 10 раз меньше чем у ламината, в 4 раза меньше линолеума. То есть всего 3 мм пробки в подложке изолируют ламинат от стяжки как дополнительные 30 мм ламината или как 12 мм линолеума, соответственно работой стяжки можно пренебречь и смотреть только на теплопроводность самого покрытия.

    Не будет. Будет ощущаться холодным только если на полу будет плитка, потому что у нее теплопроводность высокая, а пол работает для голой ноги как радиатор. Если кладете что угодно с низкой теплопроводностью типа ламината или еще лучше паркетной доски - пол будет практически одинаково ощущаться независимо от наличия бетонной стяжки. Физика простая - от более холодного тела к более теплому тепло не передается, а наоборот да, температура стремится выровняться, значит температура пола будет одинаковой плюс-минус равной температуре окружающего воздуха независимо от материала, если конечно перекрытия не промораживаюся от улицы и сам пол сухой (испарение охлаждает поверхность). То есть 22 градуса тепла плюс-минус. Холод ощущается только потому, что у ноги температура 36, а у пола 22, при касании нога нагревает пол и сама при этом охлаждается (закон сохранения энергии), и чем больше теплопроводность пола тем больший объем нога нагревает за единицу времени. Если есть какая-то прослойка с малой теплопроводностью - процесс идет медленнее и пол кажется теплым. Ламинат и паркетная доска, лежащие на подложке, работают как прослойка достаточно хорошо, Сами по себе они ничего не нагревают и не охлаждают, а только изолируют одно тело от другого, аналогично например носку на ноге.

    Не исключено, что залить выравнивающую стяжку и только после этого делать лаги окажется проще, чем пытаться выровнять лаги на кривом полу.

    Вообще стяжка это вариант подавляюще популярный, а лаги и пол кнауф это скорее экзотика для нестандартных перекрытий. И это не просто так люди дураки не знают лучшего, это потому что стяжка наиболее технологичный и удобный вариант во всех отношениях, в том числе и по комфорту и по ремонтопригодности и по скорости монтажа, и скорее всего по цене если сложить цену труда и стоимость материалов.
     
  5. Alex1503
    Регистрация:
    25.09.13
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    1

    Alex1503

    Участник

    Alex1503

    Участник

    Регистрация:
    25.09.13
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Россия
    У паркетной доски ценник неадекватный... Да и ламинат не особо хочется. Как быть в этом случае? Под линолеум 3-4-5мм пробки положить?

    И как быть со звукоизоляцией стяжки при дико кривом полу? ТЗИ? Плиты минеральные? Тоже не могу ответ найти на этот вопрос, обычно все стелется на ровную поверхность...
     
  6. Alex1503
    Регистрация:
    25.09.13
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    1

    Alex1503

    Участник

    Alex1503

    Участник

    Регистрация:
    25.09.13
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Россия
  7. aparket
    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    3.729
    Благодарности:
    3.194

    aparket

    Консультант

    aparket

    Консультант

    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    3.729
    Благодарности:
    3.194
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Все вроде верно, но температура стопы человека 22 градуса. Подмышкой да 36 градусов. Ламинат холоднее так как покрыт меламиновыми смолами типо камнем (так выдерживает температуру сигареты например) и кажется холоднее.
     
  8. Alex1503
    Регистрация:
    25.09.13
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    1

    Alex1503

    Участник

    Alex1503

    Участник

    Регистрация:
    25.09.13
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Россия
    В общем вскрыли пол, он как и подозревал кривой. С дырами и отверстиями. Приезжал стяжечник, говорит надо местами подкладывать пеноплекс для уменьшения толщины стяжки. Стяжка получится от 5 до 10 см (самого раствора). Как сделать звукоизоляцию? ТЗИ? Или плиты минераловатные положить? Или может купить пенотерм 8 мм и сверху тзи? Идеального там не получится ничего сделать, слишком весь дом кривой-косой, но хотя бы что б с соседями друг друга не слышать, какие варианты?
     

    Вложения:

    • photo1684754378 (3).jpeg
    • photo1684754378 (2).jpeg
    • photo1684754378 (1).jpeg
    • photo1684754378.jpeg
  9. Александр2А
    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    4.339
    Благодарности:
    1.255

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    4.339
    Благодарности:
    1.255
    Сквозные и не сквозные отверстия заделать цементно-песчаным раствором на всю глубину - для увеличения звукоизоляции (ЗИ).
    Флор Баттс 25 мм или 50 мм.
    Тише будете слышать друг друга.