На что опереть стропила над лестничным проемом

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Упрощенно и игнорируя варианты сложносочиненных конструкций типа ферм и усложнений того, что будет ниже, есть два базовых варианта стропилок (не думал, что когда-то придется сослаться здесь на это).

1) висячий вариант



Когда есть три соединенных шарнира.
Два из них стропила, третий - затяжка. Стропила пытаются разъехаться под нагрузкой, затяжка не дает этого сделать (в контексте только снеговой и собственного веса конструкций).
Как результат опорные реакции делятся на вертикальную и горизонтальную составляющие. То есть то что ушло вниз, и то, что дает распор в затяжке (что в свою очередь ведет к расчету нагеля).

2) наслонный вариант



Когда за счет наличия опоры под коньком (при этом опорные площадки горизонтальны) все реакции опор вертикальны, и распор отсутствует.

- - - -

Изображенное вами подразумевает некую букву "А", которая скорее относится к усложненной вариации первого.
То есть есть три стержня с затяжкой, а из стержней торчат хвосты.
Главная проблема здесь заключается в том, что хвосты гнутся.

Такая буква "А" потенциально существует так же в двух вариантах.
1) на неподвижных опорах



то есть, либо хвосты упираются во что-то способное воспринять распор (конские армопояса, кладки с поперечными стенами и всякое прочее), либо внизу снова появляется затяжка, выполняющая все туже задачу - снять распор.
(затяжка по идее сжата и только дает лишний распор)

2) на подвижных опорах



Например, скользячка. Где затяжка растянута через плечо, а сам рычаг сопротивляется попыткам нагрузок его сломать.

Ну и прочее блаблабла...

Ну и вот собственно изображенная у вас буква "А" не показывает предполагаемой работы ни в одном из вариантов.

Теперь к подпорной стеночке, которой вы что-то там усиливаете.
Эту историю сложно описать как минимум потому, что непонятно какую функцию вы на нее возлагаете. Однако в целом, это некая подпорка с опорной площадкой, расположенной под откровенно острым углом к оси стержня. Как итог, она в принципе не может сколько толково сопротивляться какому-либо воздействию. В одном случае нагрузка пройдет вдоль опорной площадки, в другом не отработает стержень из-за угла.
(ни в коем случае не надо воспринимать как руководство к тому, чтобы сделать запил в стропилине, при таком раскладе начнется и вовсе лютая дичь).

- - -

На не всё пропало у вас намекает только острый угол кровли. Если он близок к 60 градусам, то и учитываемая снеговая близка к нолю. Однако есть еще ветер, а тут уже мои полномочия всё.

 

@_sega_, Вот теперь доперло, спасибо большое. Самому стало интересно как стены еще не разъехались. Надеюсь строителям сейчас звонко икается, думал уж с крышей то все норм, ан нет и тут сумели.

Главный вопрос снят, стоечки эти скорее декоративные, за то вылез вопрос покруче, чего с крышей делать и не разориться при этом)

Если пожертвовать высотой мансарды и кинуть такую затяжку поверх лаг перекрытия, будет работать?

 

@Леворукий_Илья,
проем
ширина 800
длина 1990 до выступа, 2620 до стены
Перекрытие
толщина 230
от пола до пола 2670
вправо до двери


Планировка второго этажа пока отсутствует, свободное пространство

 

ну или сделаны чтобы хоть какие-то стены вертикальные были на втором полу-этаже

 

@Bdolax, намного лучше вместо виртуальных рисунков конкретные фото всей конструкции. И дополнить результатом расчёта по схеме "висячая стропильная система с двумя затяжками", как минимум в части гвоздей и нагрузок.

 

Согласен, но фото зашитой осб и затянутой пароизоляцией мансарды вряд ли будут более информативны.

 

проем еще не сформирован?

 

Проем то сформирован, дом не сформирован) Но похоже что перекрытие прибавит в толщине на 100 или 150 точнее узнаю когда разберусь как посчитать сечение нижней затяжки, которой у меня нету. Так что скорее всего размеры уже будут другие.

 

@Bdolax, загляните к @svg2000 в подпись

 

Калькулятор "рассчет стропильной системы с приподнятой затяжкой" из подписи
выдал следующее
Для 150й доски

Галочки говорят что проходит. Не знаю как повлияет то, что верхняя затяжка 200, а нижняя 150, такой опции не нашел, т. е считает обе как 150, но вроде проходит.

А вот 100я доска получается не проходит


Я правильно интерпретировал результаты?

 

@Bdolax, а исходные данные?

 

@svg2000,

 

@Bdolax, тогда если всё посчитано по честному ещё больше интересно детальное описание конструкции, а лучше - фотографии реализации. Ибо не всё так плохо, и возможно есть варианты сделать отлично.

 

Понял, буду рыться в телефонах и компах, что то я пока строили фотографировал. Но конструктив в целом как на скриншотах из скетчапа. Затяжка из 200й доски наверху, закреплена на шпильки+гвозди. Стропила у конька соеденены через металлические пластины, квадратные, не помню как называются. Концы стропил запилом опираются на внешние стены, через доску 150х50 положенную плашмя, прихвачены уголкам с одной стороны каждое. В середине к ним прикручены эти стоечки, они же стена мансарды. В принципе то что в скетчапе есть и описал, в него данные переносил когда первый этаж отделывал. А какие именно узлы нужны для понимания дальнейших действий? Может я туда и без масштабного демонтажа добраться пока что смогу.

 

Можете эту подпорку под стропильными ногами вообще убрать, при таком угле эти подкосы и их размеры ничего не дают, выиграете пространство, можно запихнуть любую лестницу но запихнутые не всегда удобные, но лучше с такой лестницей чем вообще без нее. Я думаю у вас там можно расширить проем, увеличите высоту в точке где голова плывет в угол потолка. Фото есть этого места?