На что опереть стропила над лестничным проемом

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Понял, хотел убедиться в необходимости затяжек (вообще можно попробовать и без них, но нужно будет разуть всё перекрытие, зашить в единый блин плитой с нахлестом на те коротыши в том числе, а потом в достаточной мере раскрепить мауэрлат с коротышами и стропилами)

Ежели говорить про предложенное, я бы склонился к "спойлер: вариант 4"

(в целом можно и других вариантов навыдумывать)

 

Разуть не проблема. Можно даже, стиснув зубы, осб 22мм добыть, в общем решаемо. А потом повторно зависнуть на этапе

Потому что не понятно как.

а если так: по балкам перекрытия сделать обрешетку из доски толщиной 50мм, тем самым получить единую плоскость с мауэрлатом. Шаг обрешетки сделать почаще, зашить эту плоскость осб18, прям от мауэрлата до мауэрлата и сквозь осб закрепить стропила к мауэрлату на те же гвозди и уголки.
Крепить обрешетку к балкам на гвозди, осб, где будет попадать, сквозь обрешетку прямо к балкам, на конструкционные саморезы.

 

У вас есть стропила, которые пытаются разъехаться с некой силой F. Для того чтобы они не могли разъехаться, вам необходимо обеспечить между ними связь, выдерживающую эквивалентную силу.
В случае обшивки плитой, ту самую плиту вы по сути и воспринимаете как ту самую связь, а плоскость плиты на срезе как условный стержень, соединяющий ваш треугольник.

Но плита у вас не единый блин, соединяющий элементы от стропила до стропила, а набор отдельных кусочков. И для соединения этих кусочков плиты используется само перекрытие.

Если мы принимаем за истину, что:

То вам нужно минимально раскрепить фанеру через балки перекрытия так, чтобы каждый шов и разрыв был способен воспринять растяжение на все те же 110кгс на каждый шаг стропил (а для участка с лестничным проемом несколько плотнее, поскольку там появится дополнительно нагрузка с условного ригеля, в роли которого выступит мауэрлат, удерживающий не раскрепленную к перекрытию часть стропил).



Далее мы доходим до места соединения стропила, мауэрлата и коротыши удерживаемого ОСП/фанерой



Здесь есть небольшой подвох в виде того, что ось плиты не совпадает с высотой опорной площадки стропила (в идеале мы бы гнали это все в одну ось и вопроса бы не возникло, но есть как есть)

Из-за этого несовпадения, мауэрлат должен быть не только раскреплен с коротышем чтобы выдерживать все ту же горизонтальную часть силы F, а еще потенциально появляется попытка выворота мауэрлата как раз на этом несовпадении, если тот имеет какой-то упор ближе к внешней стороне. Поскольку разбег осей не велик относительно ширины самого элемента, выворачивать должно пытаться тоже совсем не сильно. В самом пессимистичном варианте, пусть это условно будет F/2, хотя фактически всего скорей меньше, а то и вобще не возникнет, а то и обратный эффект (все зависит от прочих элементов).

Но в целом, здесь я лишь к тому, что к прочему нагелю я здесь добавил бы по хорошему саморезику (можно по моде "конструкционному"), который не даст вертеть мауэрлат.

А дальше останется раскрепить стропило, тут уж вариант на варианте.

По конретному нагелю и его количеству я не подскажу. Может @svg2000 сможет.

 

Я проблемы в таком решении не вижу. Видят ли другие не знаю.

Единственное, замечу, что для подобных решений с полами, я все время проливал места соприкосновения деревянных элементов жидкими гвоздями с целью заполнить промежутки и попытаться избавиться от скрипов. (хотя полностью не спасло, в этом году, когда я полноценно пожил зиму в своей избушке, деревяшка еще раз посохла, еще изменила геометрию, и скрип скрипыч таки пришел местами)

 

Значит какой то смысл в эти коротыши строители закладывали, мауэрлат к ним "прихвачен" одним 150м гвоздем, а лежень декоративной стеночки гвоздем соткой. Но надежды на такую "затяжку" как я понимаю мало (хотя пока что стены на месте) и усилить ее по последнему варианту лишим точно не будет.

Стеночка кстати и правда оказалась декоративной, как только я отвязал ее стойки от лежня они просто повисли на стропилах.

За жидкие гвозди отдельное спасибо.

 

В этом узле вдоль проёма должна быть балка, воспринимающая горизонтальную нагрузку. Обычно это нужное количество досок, уложенных плашмя на верхнюю обвязку стены. Обвязки проёма крепятся к этой балке специальной стяжкой или лентами с загибом за внешний край. Также, если балки перекрытия идут параллельно несущей стене, а в качестве затяжки используются плиты, то блокинги устанавливаются в двух промежутках от стены с шагом k400 и шаг крепежа плит к блокингам не реже 100. Также блокинги устанавливаются на линии обвязок проёма.

 

Снова замечу, что не проверял, не считал, не вникал, но если принять за истину упомянутые Вадимом 110кгс на стропильную пару, то есть примерно 183кгс/м, то при не конском проеме, эту нагрузку отработает доска мауэрлата (опять таки, если она не рвется в районе проема, если рвется, то уже консоль и веселей)

 

Я примерно так сие хозяйство вижу (могу быть и не прав)



kn* - по желанию что-нибудь накинуть на неравномерность распределения нагрузки при несимметричном/неравномерном размещении стропил

 

Не совсем понял какой проем имеется в виду?

 

Очевидно, тот, про которого создана эта тема.

 

Не могу суди с точки зрения архитектурного вида, но конструктивно устройство люкаоны, в простонародии "кукушки" над лестницей не рассматривали? есть варианты как с двумя скатами, так и односкатной крышейинад ней.
У меня не
совсем кукушка, на втором полумансардном этаже над дверью для французского балкона делал... кидал балку перемычку между стропилами и пр

 

Да какой там архитектурный вид у дачного домика, даже слово такое в отношении него употреблять непривычно. Для моих целей кукушка уже излишество, достаточно убрать выступ над площадкой лестницы и будет хорошо. Но за идею спасибо.

Тогда есть вопросы.

Один, длинный край проема это стена первого этажа на которой лежит перекрытие, второй планировал сформировать из трех досок 150х50, нужное это количество для горизонтальной нагрузки или нет, не знаю. Один край этой балки ляжет на наружную стену, в которую упираются стропила, второй через опору бруса хотел закрепить к балке перекрытия, предварительно усилив ее еще двумя досками 150х50.
Как то так

С учетом того что две стороны проема формируют стены, это должно выглядеть примерно так?

Или все таки так?

А можно примерные слова которые нужно сказать поисковику что бы посмотреть что эти ленты и стяжки из себя представляют? А то как их не комбинировал, ничего отличного от обычной опоры бруса он мне так и не выдал. Или с учетом того что сам проем формируется балками оно мне и не надо?

 

Всем доброго дня. Кто подскажет как мне опереть "кобылки" что бы при накрытии дополнительного навеса над крыльцом крыша не сложилась под моим весом.

 

Сейчас поставил балки просто "на сопли"