1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Печь Гефест - 4

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем sergio1976, 05.03.23.

  1. sergio1976
    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    3.385
    Благодарности:
    4.262

    sergio1976

    Живу здесь

    sergio1976

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    3.385
    Благодарности:
    4.262
    Адрес:
    Кемерово
    Вот именно. Не зная Вашей ситуации я и не пытаюсь сделать подробный ее разбор. Вы же ее полно не обрисовываете, при этом пишете что ВСЕ знаете сами. Тогда не понятен смысл изначального Вашего поста, для чего он?
    Слушайте, ну если Вы сам металлург, то отлейте себе печь сами. Вы поймите, на заводе тоже есть и металлурги, и конструкторы, и много другого технического персонала. И лаборатория тоже есть. Сильно сомневаюсь, что они коллективно обладают меньшими знаниями, чем Вы персонально. Банные печи льют около 10 лет, за это время был накоплен немалый опыт. И что немаловажно, у них свое производство, которое они могут контролировать. А не как у многих заказное где-то там...
    Я действительно люблю Технолитовскую продукцию и пользуюсь ей уже более 5 лет. О чем регулярно отписываюсь и в этой теме и в теме по моей стройке. В моих постах все честно и прозрачно и прослеживается в постах на протяжении 5 лет. Я считаю, что это немалый опыт и не вижу ни одной причины им не делиться.
    Все нормально у тысяч людей, не только у меня. И многие из этих людей здесь отписывались. Да, некоторые сталкиваются с проблемами, о которых отписываются в том числе и здесь. Ветка как раз и создана для обмена опытом и общения с представителями производителя.

    Теперь то, что касается коррозии чугуна. Чугун априори подвержен коррозии. Можно сделать нержавеющий чугун, но стоить будет "как чугунный мост", не захотите платить. Однако, если соблюдать некоторые условия чугун будет Вас радовать отсутствием коррозии многие годы. Я это демонстрирую на своем личном примере.
    А сделать так, чтобы он корродировал и давал окалину очень легко. Мне потребуется максимум неделя, чтобы печь перестала быть похожей на печь. Если не верите могу заключить пари, но на ваших печах.
     
  2. Therapy
    Регистрация:
    06.11.19
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    14

    Therapy

    Участник

    Therapy

    Участник

    Регистрация:
    06.11.19
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    14
    Изначально пост был про окалину, если что.
    Я не знаю насколько полно вам нужно описывать ситуацию, особенно в ситуации с пространством над и под пламягасителем, куда влага не попадает совсем, а образование конденсата исключено.
    Просто вы перечисляете причины в которых виноват только пользователь, при этом какой-либо вины производителя, вы даже не предполагаете в теории.

    Конечно всё есть. И в их знаниях я не сомневаюсь.
    Но от брака никто не застрахован.
    Для примера: вы покупаете чугунную сковродку, пользуетесь ей. всё чудесно.
    Через месяц вы покупаете такую же сковородку, той же фирмы, того же размера т. е. идентичную.
    Старая сковордка у вас чистенькая хорошенькая, а новая покрылась ржавчиной.
    Хранятся они в одном ящике, моются одинаковывми средствами...
    Это вам пример, когда изменяется технология изготовления одного и того же товара.
    +-2% хрома на глаз выглядит как погрешность, а по факту, отклонение от госта или ТУ на 2% дадут вам абсолютно другую печь. Отклонений по содержанию серы на 0,1% в большую сторону в разы уменьшают коррозийную стойкость чугуна.
    Поэтому я не удивлюсь, если на предприятии где официально работает 1 человек, будут какие либо огрехи по качеству.

    Ещё совсем недавно на сайте технолита в описании печей значилось, что изготовлены они из чугуна ЧХ1, ЧХ2 и ЧХ3, а вот вчера я обнаружил, что теперь они просто пишут -ЧУГУН!
    Как думаете почему?
     
  3. sergio1976
    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    3.385
    Благодарности:
    4.262

    sergio1976

    Живу здесь

    sergio1976

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    3.385
    Благодарности:
    4.262
    Адрес:
    Кемерово
    Просто поймите, практически весь чугун ржавеет. Нержавеющий стоит очень дорого. Мой казан при оставлении его с водой начинает ржаветь за сутки.
    Потому что это интересно только кучке гиков, которые смотрят Толяна Жарпаркома. Большинству достаточно жаростойкого чугуна с гарантией 10 лет.

    ЗЫ и печи чугунных конкурентов, которые на каждом углу трубят, что у них ГОСТовский чугун тоже корродируют, когда их заливают. На их каналах есть ролики об этом и они этого совершенно не скрывают.
    Если Вы хотите, чтобы печь не ржавела, покупайте печь из качественной нержавейки, но там тоже есть нюансы. Продлить хороший внешний вид чугунной печи можно, я писал об этом, но не до бесконечности
    ибо почти все чугуны, включая ГОСТовские являются корродирующими.
     
  4. Therapy
    Регистрация:
    06.11.19
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    14

    Therapy

    Участник

    Therapy

    Участник

    Регистрация:
    06.11.19
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    14
    )
    Вы упорно все грехи приписываете пользователю)
    Я вам про то, что чугун одного сорта, разных партий, может быть разный по чистоте и по стойкости к коррозии.
    Привёл вам пример с двумя сковродками...
    Вы же мне опять про условия эксплуатации.
    Я прекрасно знаю от чего ржавеет чугун, и от чего может появляться конденсат.

    .
     
  5. Therapy
    Регистрация:
    06.11.19
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    14

    Therapy

    Участник

    Therapy

    Участник

    Регистрация:
    06.11.19
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    14
    А вы знаете в чём проявляется производственный дефект у печей?
     
  6. sergio1976
    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    3.385
    Благодарности:
    4.262

    sergio1976

    Живу здесь

    sergio1976

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    3.385
    Благодарности:
    4.262
    Адрес:
    Кемерово
    Я вообще ничего и никому не приписывал. Я написал отчего может корродировать материал, который априори является корродируемым и о том, как можно этот процесс сдерживать. Я уже не знаю, как можно это написать более по-русски.
    Наверное может. Вы теперь хотите провести исследование с помощью спектрометра для анализа химсостава разных частей печей Технолита у всех читателей темы? К чему Вы задаете вопросы, если потом сами на них отвечаете?
    Это не пример. Это Ваше допущение.
    Ну естественно, потому что от них потребительские свойства печи зависят КАРДИНАЛЬНО. Я Вам предлагаю на спор уничтожить Вашу печь путем топки и поддачи воды в каменку максимум за неделю. Спорим?
    У такого товара как печь может быть масса производственных дефектов. Вы про который спрашиваете?

    2023-09-11 21-36-40.JPG
    Сегодняшнее фото моей каменки, специально в полном разрешении камеры. Печи 3 года, шишкам 5 лет, чугунным кирпичам 2 года. Чугунные кирпичи моему брату отливали на его заводе в собственной литейке, говорили, что хромистый, без указания марки. Кирпичи были неокрашены. Если приглядеться, то в некоторых местах видно дно каменки.
    Первые несколько раз эксплуатации использовал свою воду из скважины. Потом увидел, что очень много белого налета, воду для поддач стал возить из города, из под крана.
     
  7. Therapy
    Регистрация:
    06.11.19
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    14

    Therapy

    Участник

    Therapy

    Участник

    Регистрация:
    06.11.19
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    14
    Да, но по каким то причинам вы допускаете, что ускоренная коррозия может возникать исключительно по вине пользователя, при этом как то опуская производственные "огрехи" в результате которых, свойства чугуна, включай стойкость к коррозии могут существенно пострадать.

    В данном предложении " Я вам про то, что чугун одного сорта, разных партий, может быть разный по чистоте и по стойкости к коррозии." на которое вы ответили, я вообще никого ни о чём не спрашиваю.
    и ни на один из своих вопросов я этим предложением не отвечаю.

    Почему же не пример ... это я вам не теоретическую задачу из учебника читаю, а реальную ситуацию описываю
    Вообще то это взаимосвязанные вещи: потребительские свойства и условия эксплуатации.
    Для чего мне с вами спорить ?

    Вы упорно видите виновного исключительно в потребителе, начисто отметая какю либо возможность вины производителя.

    В целом я вашу точку зрения понял.

    Предлагаю остановиться ибо хотелось бы более объективной оценки.

    P. S. В Технолит я всю инфорамцию включая визуальную отправил, но тамошние спецы разводят руками. Хотя я их понимаю. Объективных причин для такких процессов нет. Я признать хреновое качество, хоть и в штучном исполнении, не очень приятно для любого производителя.
     
    Последнее редактирование: 11.09.23
  8. Therapy
    Регистрация:
    06.11.19
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    14

    Therapy

    Участник

    Therapy

    Участник

    Регистрация:
    06.11.19
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    14
    Ну не просто так есть понятие "производственный брак" отрицать это как минимум глупо. Отзывают машины, отбраковывают партии и единицы различной продукции, что уж говорить, если в космических кораблях выявляют брак в деталях, которые производятся штучно в ручном режиме и куда под более пристальным вниманием и куда более дотошными проверками чем, эти же мероприятия, но при производстве банных печей.
    Поэтому для меня несколько удивительно, когда перебираются все возможные причины коррозии в печи, которые могут быть связаны с потребителем, но при этом очень мягко опускается возможный недочёт производителя, а по простому " производственный брак" или " производственный деффект".
     
  9. sergio1976
    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    3.385
    Благодарности:
    4.262

    sergio1976

    Живу здесь

    sergio1976

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    3.385
    Благодарности:
    4.262
    Адрес:
    Кемерово
    Не приписывайте мне того, чего я не делаю. Я никого не обвиняю. Чтобы установить "виновного", нужно как минимум провести экспертизу. Хотя, какую экспертизу проводить? Поржавел материал, который подвержен коррозии. Гарантию на отсутствие коррозии никто и никогда не давал. Сформулируйте конкретно свою претензию, может тогда читателям и производителю станет понятно, чего Вы добиваетесь. Может тогда и решение появится.
     
  10. Therapy
    Регистрация:
    06.11.19
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    14

    Therapy

    Участник

    Therapy

    Участник

    Регистрация:
    06.11.19
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    14
    Я уже писал, что отправил фото и видео производителю.
    Нет у них никаких вариантов относительно причин появления коррозии ... особенно в тех местах где воды, влаги быть не может в теории - внутрення часть топки.
    Практически любой металл подвержен коррозии. но одно дело когда металл у вас живёт в воде и коррозирует, а другое дело когда коррозия появляется в тех местах где контакта с влагой нет даже в теории.
     
  11. sergio1976
    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    3.385
    Благодарности:
    4.262

    sergio1976

    Живу здесь

    sergio1976

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    3.385
    Благодарности:
    4.262
    Адрес:
    Кемерово
    Вы завили рекламацию или была другая цель обращения?
    На самом деле, влага в большем либо меньшем количестве там есть ВСЕГДА.
    1. Атмосферная (в силу влажности воздуха). Я погуглил, летом в степном Крыму средняя влажность 40-44%, зимой и того выше.
    2. Несвязанная влага из топлива. Чем сырее дрова, тем больше влаги
    3. Влага, как продукт горения топлива
    А Вы считаете, что для коррозии необходима влага в большом количестве? Почитайте про термическую, электролитическую и прочие виды коррозии.
     
  12. Therapy
    Регистрация:
    06.11.19
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    14

    Therapy

    Участник

    Therapy

    Участник

    Регистрация:
    06.11.19
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    14
    Я написал запрос с просьбой пояснить про коррозийность, её изберателность и наличе её в тех местах где её быть не должно.

    Пока официально рекламацию не писал.

    Ну да, но например в Московском регионе, да и в ЦФО в целом влажность летом под 70 ну и зимой существенно выше, но печи так не коррозируют из атмосферной влажности.

    Всё бывает... но сырых дров в Крыму нет) Воздух очень сухой, да и 95 процентов всех дров это сухостой под спил.
    Термическая, электролитическаая виды коррозии, это в любом случае преобразование в ядовитый газ который и воздействует на печь.
    Но для этого, например, дрова должны содержать ванадий, свинец и прочую нездоровую ерунду... так что прежде чем появится какая либо коррозия в банной печи по этим причинам, люди в парилке просто не узнают об этом.
     
  13. cerkon
    Регистрация:
    18.09.14
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    6

    cerkon

    Живу здесь

    cerkon

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.14
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    6
    Форумчане подскажите, в каменку GFS25 вместо шишек заложить гантели чугунные? У шишек ценник конский, тысяч на десять минимум надо. А гантелей можно купить б/у за недорого.
     
  14. Andron72
    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    130

    Andron72

    Живу здесь

    Andron72

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    130
    Гантели (ядра) будут иметь меньшую площадь соприкосновения с дном каменки (потому что шарообразные). У шишек низ плоский, а ценник конечно конский.
     
  15. alexlegnin
    Регистрация:
    14.04.15
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    182

    alexlegnin

    Живу здесь

    alexlegnin

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.15
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    182
    Адрес:
    Бердск
    Можно гантельки болгаркой попилить чтобы сделать одну сторону плоской и уложить на дно каменки